价值到底是存量还是增量？

1993110 发表于 2021-8-1 10:57
上述等式不成立，都是错误的。

剩余劳动/活劳动=利润/（利润+工资），等等之类，这才是正确的。

剩余劳动/活劳动=利润/（利润+工资），等等之类。

你这个是定义，你翻翻书就知道了。学过几何吗？欧几里德的几何学，有五大公设，但是有千千万万个结论，你不能因为你看不懂那些结论或者证明，就说人家不懂几何！公设是规则，证明才是能力！

楚青 发表于 2021-8-1 14:35
剩余劳动/活劳动=利润/（利润+工资），等等之类。你这个是定义，你翻翻书就知道了。学过几何吗？欧几里德 ...

大哥你就说，你前面列的等式，对不对，成立不成立。

我解释一下为什么国民总收入就是剩余价值存量。这个剩余价值率是剩余价值和活劳动价值的比值，价值是活劳动创造的，所以国民总收入就是活劳动的价值。简单的说，剩余价值属于第一部类；活劳动价值，则属于第一部类和第二部类之和。因此，剩余价值率其实就是表达第一部类占有社会总财富分配的比例的。我们以年为幅度，用剩余价值率表达总价值增长幅度。总价值的增长幅度，其实就是每年的剩余价值的增长幅度。这样，每一年的总价值，它都等于上一年的总价值，再加上上一年度的剩余价值。我们列出一个算术公式，就可以得到一个结论，我们现在的总价值等于历年的剩余价值再加上最初的总价值。最初的总价值是十分渺小的，所以，总价值近似于历年的剩余价值的存量。要让我们国家的总价值最高，这个剩余价值存量就应该更高。这个剩余价值，我们有两种表达，一种是社会必要劳动时间，一种是劳动力的价格，前者是真实的价值，后者是不是真实的价值。同样的剩余价值，后者包含劳动力价值的升值，表面的工厂的经济效率是一样的，但是现实中的国民总收入要低于前者。举例来说吧，中美两国的企业利润率差不多，可能美国比中国还略强，但是美国的经济增长速度比中国可差多了！

楚青 发表于 2021-8-1 14:33
聪明不聪明的，要看领悟能力，要能看懂文章的逻辑关系。经济学的平衡，是数学的平衡，你可以随便举例，随 ...

别卖弄什么“数学模型”了，跟那位“驴腮”网民一样，仿佛操弄两句术语就可以无视常识了。

产出大于投入，自然就是“剩余”，这种再简单不过的常识在你眼中却成了什么“要求较高的逻辑思维能力”，可见你比绝大数人的智力水平更低，对此你不仅不该夸耀自己，反而这正是你该反省的地方。

资本家从事投资劳动，跟工人从事劳动力劳动在求生存方面没什么不同，因此“要吃饭”也同样是资本家的目的之一，何错之有？其次，资本家和工人劳动没有回报，他们吃什么？再其次，资本家用回报之一进行扩大再生产，也是为了更好的生活，资本家作为个人来说哪来什么“为了提高国民经济总收入”那般崇高的境界？你这种“添资”的说辞哪个资本家听到都无不感到肉麻。

为此，问题不在什么“剩余”不“剩余”，而在于你根本不懂马氏炮制“剩余价值”的用意是什么，还以为马氏刨制这种不三不四的东西是一件对分析经济活动很了不起的事情，从而匍匐其下，把垃圾当宝贝，还自以为持有别人所不具的神器，从而自命不凡。因此，最应该下课的人是你，首先苦读一下马氏，弄懂其“剩余价值”的出笼是奔什么去的。

最后，还操起什么“和人民最对”，什么“阶级斗争”云云，试图背靠权力威胁他人，妄图借权力之手叫别人闭嘴。这种阴暗的小动作实属令人所不耻。

不同的劳动获得不同的收入——主要在于劳动的用处与劳动的数量。
一种劳动很有用，又很少人可以干——劳动的收入就多一些；反之也然。
就劳动本身的价值（能换多少钱）而言，还是“效用价值论”更说明问题。
效用价值论核心意义：第一，价值（交换价值）与用处正相关；第二，价值（交换价值）与数量负相关。

不同的劳动获得不同的收入——主要在于劳动的用处与劳动的数量。
一种劳动很有用，又很少人可以干——劳动的收入就多一些；反之也然。
就劳动本身的价值（能换多少钱）而言，还是“效用价值论”更说明问题。
效用价值论核心意义：第一，价值（交换价值）与用处正相关；第二，价值（交换价值）与数量负相关。

he_zr 发表于 2021-8-2 09:49
别卖弄什么“数学模型”了，跟那位“驴腮”网民一样，仿佛操弄两句术语就可以无视常识了。

产出大于投 ...

不是买弄！你真是蠢才！每个人的投入，大于每个人的产出，那不就是剩余价值吗？我的文章，哪里有问题，你就说问题。你把矛头针对到马克思，不就是你反动的阶级本性吗？

he_zr 发表于 2021-8-2 09:49
别卖弄什么“数学模型”了，跟那位“驴腮”网民一样，仿佛操弄两句术语就可以无视常识了。

产出大于投 ...

我是说为什么要扩大再生产，对于国家来说，就是发展经济，资本家追求利润，是出于私心，但是客观上，扩大再生产，就是起到发展经济作用。这么简单的道理，你不是不懂，是胡搅蛮缠！作为版主，要引导学术交流，可是你却借方便条件，对马克思主义大肆污蔑，对马克思主义者肆意抵毁，行<u>为</u>真是令人发指！

石开石 发表于 2021-8-2 10:18
不同的劳动获得不同的收入——主要在于劳动的用处与劳动的数量。
一种劳动很有用，又很少人可以干——劳动 ...

劳动价值论，可以解释投入大于产出，你效用价值论，怎么解释？解释不了！

楚青 发表于 2021-8-2 10:51
劳动价值论，可以解释投入大于产出，你效用价值论，怎么解释？解释不了！

投入大于产出很容易解释：
生产数量太多，价格太低——亏损了，投入大于产出了。
效用价值论说的是——边际效用小（实质是数量多），价值低。