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雷达卡
东亚之星：今天我们仿效古希腊圣贤，以我们的对话去探讨一些问题，也许这种探讨会被其他人以不切实际和夸大而嘲笑，你准备好不论怎么样都去认真讨论了吗
苏柏尼：是的，我准备好了，我觉得这没什么。
东亚之星：我和你探讨的就是我们身边的世界，今天我从高楼上望去，望到了好多东西。
苏柏尼：望到了什么呢，还是有了什么感慨。
东亚之星：我望到了穿梭的人群，停泊的汽车，水泥组成的广场和一座座楼房，还有看不到边的天空。
苏柏尼：从高处望，这些当然可以看见。那是我们人类的城市。
东亚之星：是的，现代化的城市。古时候没有这些吧。
苏柏尼：古时候也有城市的，只不过没有现在城市宏伟，这么大，人这么多，商品这么丰富。
东亚之星：这么大的城市，这么多商品是怎么造出来的？
苏柏尼：这个就复杂了。
东亚之星：我想听听，你慢慢说好了。
苏柏尼：就拿这个广场上的地砖做例子好了。
东亚之星：好的。
苏柏尼：他本身是种石头，然后用机器切割成一块块，一片片的，四四方方的，然后呢，用车拉过来，铺到地上。然后就形成了这个广场。就这么简单。
东亚之星：那机器又是怎么来的，还有拉石块的车怎么来的呢？
苏柏尼：当然是造的，人发明了机床，用各种机床，各种模具就可以造成各种各样的机器零件，然后组装，就成了开采石块的机器，还有各种汽车也是这么来的。当然这需要钢铁，钢铁也是我们在炼钢工厂里面造的。而铁是我们从自然的铁矿石里提炼的。。
东亚之星：那我们是怎么知道这些怎么样去做，而且又怎么知道利用这些的呢？
苏柏尼：当然是技术啦，我们手上有技术，所以知道怎么按部就班的一步步去做，从原材料做出机器，然后再用机器去利用原材料。这样就省了力气了。
东亚之星：那怎么知道去这么做呢？我是说，一个采铁矿石的人知道他采的矿石是用来炼钢，当他怎么知道要造一个造机器的工厂，然后造出加工石料的机器，再后来要用这石料建一个广场的。
苏柏尼：他不一定知道啊，他也许只知道采矿石是为了炼钢。但总有人知道，那是上层的领导或者国家去安排这些的。
东亚之星：原来是领导和国家统一安排了这一切。但他们又是怎么知道的呢。还有，技术是怎么来的呢。
苏柏尼：。。。。。。
东亚之星：是不是我的问题太多了。但我还是希望我们这种对答能继续下去。你的回答有些我也许明明知道，但我需要重新确定一下。
苏柏尼：不，你这样一层层的问，是可以启迪人思考的。而且我赞扬你的诚实。我愿意把这种讨论继续下去，你问我，或者自己陈述都可以。
回答你刚才那个问题，技术是人发明创造和不断改进的。而领导和国家去设计这一切也是来源于的代代相传。就像中国四大发明，就像牛顿的定律。
东亚之星：那以前的人又是怎么发明这些的？
苏柏尼：古时候的发明，和现在的发明应该也没什么区别。都是发明创造。因为人比动物聪明，可以发明创造。
东亚之星：我知道人很聪明，会发明创造。但我问的是，他们怎么就会发明，怎么就会创造。从诞生第一人开始就会吗
苏柏尼：这个，让我想想。说发明，还不如说是发现。说实话，发明和发现这2个词汇，我分不太清楚。我们身边总有些规律。物理的，化学。当然现在分科比较详细。我们懂了这些，但以前在不懂这些的时候。我们总知道了一些规律。先是发现规律，然后是利用规律。我想利用规律应该就算是发明吧。就像我们发现了膨胀的气体可以有力量的产生，所以发明了蒸汽机，然后有了蒸汽机作为动力，又发明了装了蒸汽机的火车。就像我们发现了圆的轮子比多变形的轮子跑起来稳固，所以呢，把轮子都造出了圆形。
东亚之星：那我们又是怎么发现这些规律，而又怎么知道利用这些规律的呢
苏柏尼：我想这些规律的最初的发现是漫长历史中的人，偶然发现了是这些规律，而人又是群居生物，所以有了好的发现，就会彼此分享，然后作为重要的经验一代代的积累，越来越多。
人能利用这些规律，就是因为人懂得思考。分析这些规律那些方面有益，那些有害。然后加以利用，趋利避害。
东亚之星：按你说的，这些技术，或者知识。就是规律，人发现一些规律，然后又利用这些规律。而这些规律又来源于漫长的实践的经验和流传下来的经验和思考。是这样的吗
苏柏尼：嗯，你总结的很好，是这样的。
东亚之星：那么这些高楼，这些汽车，这个广场，以及超市里的商品都是人漫长的发展中经验和思考的积累。是这样吗
苏柏尼：嗯，是这样的。
东亚之星：那么古时候，没有现在这么繁华的时候。也是人累经验和思考的积累。是吗
苏柏尼：当然是。
东亚之星：也就是说古时候和现在没什么区别。差距只是经验和思考的阶段不一样。当然有了思考后就会选择，然后实践成现实。现在的经验和思考是古时候经验和思考发展的结果。经验随着时间不断的积累。思考随着经验的增多而不断完善和复杂。
苏柏尼：你这样说也对。
东亚之星：几百年后的人，看我们，也许和我们看古时候人一样。
苏柏尼：这个有可能，应该是吧，我无法预测。
东亚之星：那古时候的人知道的多，还是现在的人知道的多。
苏柏尼：当然是现在的人。这还用问吗，
东亚之星：就因为现在的经验和思考，比古时候要多吗。
苏柏尼：社会也在发展，人也发展，现在的是在以前基础上又增加了。因为文明在发展，现在当然要比古代文明多了。
东亚之星：那最初经验是怎么来的？我们怎么会思考的？
苏柏尼：最初的经验，当然是偶然，发现这个很好，这个很坏，就像发现了西瓜吃着很甜。吃了巴豆会拉肚子。然后就记住了。然后告诉自己的孩子。我们会思考当然是这样对我们自己有好处，我们用思考发明了一些符号，然后用这些符号表达不同的意思。找到了他的共性，所以发明了语言。比方说，这个能吃，那个能吃，另一个能吃，这个不能吃。然后分不清这个，那个，就给他们起名字，这个苹果能吃，那个菠萝能吃，另一个西瓜能吃，这个巴豆不能吃。我们的经验来对大自然的体验。
东亚之星：你的意思是说，我们有了这些经验，然后用思考把这些经验整理，并思考出方法进行辨别，记忆和应用。然后传授给其他人。是吗
苏柏尼：呵呵，是的。
东亚之星：但初期的话，在认识的东西比较少的情况。我们怎么把发生的事情当作是经验？
苏柏尼：你这个问题我不太明白。
东亚之星：我的意思是，比方说一个老鼠是怎么消化事物。在解剖学没出现以前。古时候，怎么把这种经验当作经验，成为经验？
苏柏尼：你的问题我大概看懂了。初期的人是不会关心这些老鼠怎么消化的。在初期的人更关心怎么解决自己的迫切的问题。只有对自身有意义的事情才能成为经验。才能被认识的。
就像苹果为什么会落地这个问题，一直到了牛顿才成为真正的经验，以前只能做为常识。而常识就是重复不变的经验。而且有的事情，经常发生的事情，不一定去思考。就像没有解释万有引力以前，我们习以为常的站立在地上，但没人会问我们为什么会站在地上。我们只是一种常识的经验，但还没有理解的经验。只到我们理解了万有引力的存在。现在这种常识的内容增加了。我们战立在地上是因为万有引力的作用，也变成了一种常识。
东亚之星：你的意思是说，我们初期得到经验来源于我们迫切的需要。这种需要逼迫我们去思考。后来经验发展了，思考也发展了。我们有了更多的需求。而我们前期的经验是常识，后来我们经验增加了，用思考不断优化这种常识，使这种常识适应范围更广。
苏柏尼：是的。
东亚之星：那么任何常识都是我们经验的结果吗，也就是说，任何常识都有着局限性。都是我们人类对这个世界的认识，并且在一定范围，一定时间内。有着其作用。
苏柏尼：我想是这样的。
东亚之星：那些是我们迫切的问题呢，而且我看一些动物也有同样的问题，动物们应该也会懂的一些经验，但为什么他们没有发明出自己的城市呢
楼主太有才了
喜欢这样的对话，喜欢这样探讨问题的方式！
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