西经的“与时俱进”和马经的“固步自封”

王书记 发表于 2011-5-13 15:03


是你在偷梁换柱吧，物理学当然在发展 可是一个正确的物理学理论是不会有太多变化的，只有错误的理论本身才会不断的修补自己。

而西经和马经是经济学的子集 西经的理论不断的修补自己这说明它是错误的，而马经不需要对自己的理论进行修补所以是正确的，这个和经济学是否发展完全是两回事

到底是谁在偷换概念？ 量子物理和经典物理是物理学的子集。量子物理一直在补充修订。难道是因为量子物理错了？

jameschin007 发表于 2011-5-14 18:39

王书记 发表于 2011-5-13 15:03


是你在偷梁换柱吧，物理学当然在发展 可是一个正确的物理学理论是不会有太多变化的，只有错误的理论本身才会不断的修补自己。

而西经和马经是经济学的子集 西经的理论不断的修补自己这说明它是错误的，而马经不需要对自己的理论进行修补所以是正确的，这个和经济学是否发展完全是两回事

到底是谁在偷换概念？ 量子物理和经典物理是物理学的子集。量子物理一直在补充修订。难道是因为量子物理错了？

要是没有错误的因素修订什么？就是因为有错误的认识才需要修嘛。

王书记 发表于 2011-5-14 22:26

jameschin007 发表于 2011-5-14 18:39

王书记 发表于 2011-5-13 15:03


是你在偷梁换柱吧，物理学当然在发展 可是一个正确的物理学理论是不会有太多变化的，只有错误的理论本身才会不断的修补自己。

而西经和马经是经济学的子集 西经的理论不断的修补自己这说明它是错误的，而马经不需要对自己的理论进行修补所以是正确的，这个和经济学是否发展完全是两回事

到底是谁在偷换概念？ 量子物理和经典物理是物理学的子集。量子物理一直在补充修订。难道是因为量子物理错了？

要是没有错误的因素修订什么？就是因为有错误的认识才需要修嘛。

因为有错误就要修订，才会产生新的理论。这样的过程的结果就是过时的理论就不再被修订了。比如经典力学。

jameschin007 发表于 2011-5-15 00:04
因为有错误就要修订，才会产生新的理论。这样的过程的结果就是过时的理论就不再被修订了。比如经典力学。

经典力学依旧统治着宏观低速物理学界 怎么就过时了呢？正确的东西是不会过时的。而西经就很容易过时因为它是错误的所以需要不断的修改自己

简单的树根 发表于 2011-5-15 14:18
书记高论。马经也有不少人想使它与时俱进，比如“初级阶段训政论”、“劳动最有价值论”、“公有私有边界论”、“民主公有论”，“劳动的价值论”（多了个的），后者研究劳动在市场经济中的地位以及历史作用。所以马经西经都是在与时俱进，因而按照书记的逻辑，都不是科学。

这些劳动价值论的发展是在坚持马克思的劳动价值论的基本原理和基本观点的基础之上的发展，是劳动价值论的组成部分。

而西经却是另起炉灶另搞一套并不是发展而是标新立异，当然他们否定剥削这个基本观点是一直没变的，所以他们会一错再错

王书记 发表于 2011-5-15 18:10

jameschin007 发表于 2011-5-15 00:04
因为有错误就要修订，才会产生新的理论。这样的过程的结果就是过时的理论就不再被修订了。比如经典力学。

经典力学依旧统治着宏观低速物理学界 怎么就过时了呢？正确的东西是不会过时的。而西经就很容易过时因为它是错误的所以需要不断的修改自己

可见你对物理完全无知。
物理也是一个不断修正，更改的过程。
比如对原子结构的认识。自牛顿以来，到相对论和量子力学产生之间的这段时间，经典物理的内容也是在不断被修正的。
你以为牛顿说的都对吗？
现代经济学也是如此。凯恩斯的理论不尽然全对，但是财政政策货币政策对经济的影响从来都没有被否认过。

jameschin007 发表于 2011-5-15 23:23

王书记 发表于 2011-5-15 18:10

jameschin007 发表于 2011-5-15 00:04
因为有错误就要修订，才会产生新的理论。这样的过程的结果就是过时的理论就不再被修订了。比如经典力学。

经典力学依旧统治着宏观低速物理学界 怎么就过时了呢？正确的东西是不会过时的。而西经就很容易过时因为它是错误的所以需要不断的修改自己

可见你对物理完全无知。
物理也是一个不断修正，更改的过程。
比如对原子结构的认识。自牛顿以来，到相对论和量子力学产生之间的这段时间，经典物理的内容也是在不断被修正的。
你以为牛顿说的都对吗？
现代经济学也是如此。凯恩斯的理论不尽然全对，但是财政政策货币政策对经济的影响从来都没有被否认过。

如果有人在牛顿之前提出了相对论那么很长一段时间里相对论只会受到质疑而不是被修正，马经和西经就是这么一种关系。

王书记 发表于 2011-5-16 02:12

如果有人在牛顿之前提出了相对论那么很长一段时间里相对论只会受到质疑而不是被修正，马经和西经就是这么一种关系。

LZ还是好好学习一下物理史。实际上相对论及量子物理提出之后，很长一段时间在饱受非议。同时，量子物理及相对论都在修改和发展中。
比如宇宙常数的取消。 平行宇宙、哥本哈根解释等各种量子物理的理论解释都在产生。
所以没有发展的学说，才是死掉的理论。

资本论的结论仅仅限于纯粹的资本主义生产关系，马克思在资本论的序言里有过说明，所以资本论的结论也是属于阶段性的，是有边界的，在资本主义生产关系之外就不再适用。

纯粹的资本主义生产关系，就剥离了从封建社会继承下来的一些产品，所以涉及到古董什么的硬往资本论上套是不对的，我以前也犯过这样的错误，还认为自己解释通了，结果发现资本论其实是有成立条件的。

纯粹的资本主义生产关系下，生产的商品是用于交换的，所以也不存在自给自足的经济形态，所有将这种经济形态硬要资本论解释也是错误的。

纯粹的资本主义生产关系下，都是雇佣劳动关系，也就是说就不存在所谓妻子劳动等等问题，丈夫和妻子并不是雇佣关系。

最重要的一点，在纯粹在资本主义生产关系下，市场是完全自由竞争的，只有在这个假设之下，商品的价值才决定于社会必要劳动时间。

而我们的现实是资本主义生产关系为主，但是也包含其他经济形态的，如果不顾资本论的边界，胡乱套用他的结论，那么就会认为资本论是错误的。

在现实社会，商品的价格受到货币价值，垄断，其他经济形态（部分自给自足）等等因素的影响，肯定不是单纯由社会必要劳动时间决定。石油资源被少数国家垄断，他的价格就不决定于开采他耗费的劳动。

但是这并不影响资本论的正确性，这也是为什么资本论可以很好的解释经济危机的周期等宏观问题的原因。

一些人要么就是无条件的套用资本论的结论，要么就是全盘否定资本论的结论，你的做法其实都在伤害资本论。