[转贴]关于我国农民收入情况和生活水平的初步研究

借一步 发表于 2011-6-17 10:29
食客这类人不是缺乏常识，而是缺乏客观的立场。好在历史不大会骗人，因此对于妖魔化过去的时代的做法可以暂时停一停了。人口统计的天才们总是一心扑在人口上，全然不管社会总收入的物质基础问题。这样的结果当然得不出什么结论，反过来说，单以收入问题不考虑人口问题，就会得出你那个民国工人生活水平的荒唐案例。这些严格说，都是统计研究失败的学者们的常见谬误。

呵呵,是你是不是以为,人口多,贫穷就是可以原谅的啊?

天涯诗客 发表于 2011-6-17 10:36

借一步 发表于 2011-6-17 10:29
食客这类人不是缺乏常识，而是缺乏客观的立场。好在历史不大会骗人，因此对于妖魔化过去的时代的做法可以暂时停一停了。人口统计的天才们总是一心扑在人口上，全然不管社会总收入的物质基础问题。这样的结果当然得不出什么结论，反过来说，单以收入问题不考虑人口问题，就会得出你那个民国工人生活水平的荒唐案例。这些严格说，都是统计研究失败的学者们的常见谬误。

呵呵,是你是不是以为,人口多,贫穷就是可以原谅的啊?

贫穷不是罪恶，制造贫穷才是罪恶。你能不能放弃老是先拿你的先验判断研究的办法？

借一步 发表于 2011-6-17 10:38

天涯诗客 发表于 2011-6-17 10:36

借一步 发表于 2011-6-17 10:29
食客这类人不是缺乏常识，而是缺乏客观的立场。好在历史不大会骗人，因此对于妖魔化过去的时代的做法可以暂时停一停了。人口统计的天才们总是一心扑在人口上，全然不管社会总收入的物质基础问题。这样的结果当然得不出什么结论，反过来说，单以收入问题不考虑人口问题，就会得出你那个民国工人生活水平的荒唐案例。这些严格说，都是统计研究失败的学者们的常见谬误。

呵呵,是你是不是以为,人口多,贫穷就是可以原谅的啊?

贫穷不是罪恶，制造贫穷才是罪恶。你能不能放弃老是先拿你的先验判断研究的办法？

那么就要看看都什么时候在贫穷以及贫穷是什么原因造成的了.

15# 天涯诗客 不论怎么说，在实行计划经济时代，为了实现工业化，在一个极端落后的国度，的确存在过导致农民被剥夺的贫穷，这是大家都承认的，没有什么见不得人的。而且这一点的确可以视为工业化过程中的积累的罪恶。问题是，今天和民国时期，利用市场纵容并有意制造剥夺，那就是令人不耻的了。

天涯诗客 发表于 2011-6-17 10:34
说明一下,无论是49年之后,人民的生活是好还是不好,在我看来并不是最为重要的-----一条生活在笼子中的富裕狗是值得夸耀的么?

是吗？富裕狗也不是什么人都能做的。多数人是穷狗而不得吧。你总是在谈平等自由的同时，用这个概念替代贫富差距，有意义吗？

借一步 发表于 2011-6-17 10:51

天涯诗客 发表于 2011-6-17 10:34
说明一下,无论是49年之后,人民的生活是好还是不好,在我看来并不是最为重要的-----一条生活在笼子中的富裕狗是值得夸耀的么?

是吗？富裕狗也不是什么人都能做的。多数人是穷狗而不得吧。你总是在谈平等自由的同时，用这个概念替代贫富差距，有意义吗？

是吗?那么穷狗岂不现加悲哀? 至于贫富差距.看看各国的基尼系数嘛.
另,难道你是不患贫而串不均?

借一步 发表于 2011-6-17 10:35
10# 天涯诗客 金不是经济学家，他只是个研究材料的，对于统计等等缺乏专业素养，对于这类问题，他自己只能按照书本和历史的角度研究，不过是一家之言，当不得真。我们是学经济的，自然知道仅凭那点可怜的材料不足以证明他的材料的真实性。另外，当代人不写当代史，金作为一个搞历史的不会不懂，他写的只是一种材料，提供给我们参考，离历史的标准差的远。

噢?那么既然如此,在民间对这个问题看法不一的情况下,政-府为什么不出面正式地解释一下这个事情呢?(一些官方人士的数据且不管它)

18# 天涯诗客 中国的问题正是资本和官僚勾结造成的贫富差距，严重威胁社会发展。你的建议不过是让资本家出来骑到老百姓的头上继续压迫。要知道官僚的属性正是决定于资本的金钱支持，不限制资本，无法釜底抽薪，根本无异于达到自由和民主制度的执行，也就是根本没法实现马克思主义的民主制度。

天涯诗客 发表于 2011-6-17 11:20

借一步 发表于 2011-6-17 10:35
10# 天涯诗客 金不是经济学家，他只是个研究材料的，对于统计等等缺乏专业素养，对于这类问题，他自己只能按照书本和历史的角度研究，不过是一家之言，当不得真。我们是学经济的，自然知道仅凭那点可怜的材料不足以证明他的材料的真实性。另外，当代人不写当代史，金作为一个搞历史的不会不懂，他写的只是一种材料，提供给我们参考，离历史的标准差的远。

噢?那么既然如此,在民间对这个问题看法不一的情况下,政-府为什么不出面正式地解释一下这个事情呢?(一些官方人士的数据且不管它)

金个人想写什么那是他的自由，政—府除了对于极少数涉嫌颠覆政权的言论和出版限制外，对于历史同样不需要解释，最多可以有向民众道歉的做法，这一点已经做到了，例如官方早已承认对农民的剥夺。其余的问题，例如当代发生的最终问题要交给下一代人来做历史的评断，这是盖棺论定。ZF也不例外。急冲冲作出解释的，像俄罗斯之流的国度，不过是掩盖自己的虚弱和无知，这很像是一种反攻倒算和篡改历史。同样那些甚嚣尘上的戏说作者们也是同样的虚弱和无知。

借一步 发表于 2011-6-17 11:22
18# 天涯诗客 中国的问题正是资本和官僚勾结造成的贫富差距，严重威胁社会发展。你的建议不过是让资本家出来骑到老百姓的头上继续压迫。要知道官僚的属性正是决定于资本的金钱支持，不限制资本，无法釜底抽薪，根本无异于达到自由和民主制度的执行，也就是根本没法实现马克思主义的民主制度。

一,目前基尼系数最小的是什么样的国家?
二,你以为前三十年很平均么?要不要我给你讲讲我的亲身经历?