楼主: 俗说客2018
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[学科前沿] 商品交换不一定是社会经济运转的基石 [推广有奖]

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《资本论》把政治经济学引入一个歧途,那就是认为商品交换是作为任何社会生产方式的经济运行基础,而忽视对社会生产的一般过程进行分析。进而没有归纳出生产方式这一政治经济学的基本概念具有哪些特点,甚至到现在为止,生产关系和生产方式的隶属关系都还很模糊。而且把生产力与生产方式的关系,张冠李戴为生产力跟生产关系的关系。
奴隶社会,奴隶制生产方式是暴力作为生产资料的支配工具,所以通过暴力掠夺资源,暴力掠夺奴隶,暴力强迫奴隶劳动,这才是奴隶社会经济运行的基础;

封建社会,封建制生产方式是权力作为生产资料的支配工具,所以商鞅变法,论斩首立功,开朝建国,搞论功封赏;皇帝或者上级官僚通过权力对生产资料的支配,对下属进行恩赏,以换得下属的忠心,这才是封建社会得以存在和延续的基础,绝不是什么商品交换;秦始皇的需求,活着要住阿房宫,死了要住帝王陵,享有三宫六院七十二妃,这样奢靡的生活,哪里是可以通过商品交换来完成的?封爵位,赏俸禄,赐金银,发工程,这才是封建社会的经济基础。

从历史上看,在中国几千年的封建社会里,做生意的人是不入流的人,他们根本进入不了主流社会,得不到主流社会的承认。封建官僚社会的主流意识,是通过升官来发财,而不是通过商品交换做生意来发财。

所以商品交换,它只是资本主义市场经济运行的基石,而不是其它社会生产方式的社会经济基石!
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关键词:商品交换 社会经济 资本主义市场经济 政治经济学 生产方式

沙发
无知求知 发表于 2022-11-12 15:28:09 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
社会经济运行不是单轨,而是是双轨。一轨是分配,无需讨价还价;另一轨是交易,必须讨价还价。

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藤椅
俗说客2018 发表于 2022-11-12 16:27:46 |只看作者 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2022-11-12 15:28
社会经济运行不是单轨,而是是双轨。一轨是分配,无需讨价还价;另一轨是交易,必须讨价还价。
一种生产方式其实就是一个完整的社会生产闭环,没有什么所谓的单轨和双轨;也许原始社会也有商品交换,但那绝不是主流,主流应该是大家一起合作分工爬树摘野果或者打猎,用暴力去争夺物资多一点的地盘;

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无知求知 发表于 2022-11-12 20:56:21 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
俗说客2018 发表于 2022-11-12 16:27
一种生产方式其实就是一个完整的社会生产闭环,没有什么所谓的单轨和双轨;也许原始社会也有商品交换,但 ...
不同的场合,不同的经济关系。

分配场合。家庭内部、ZF补贴、慈善等场合,分配者地位高于被分配者,被分配者无需拿出什么东西来换取自己所需要的东西。

交易场合。人人地位平等,谁都必须拿出自己舍得的东西去换取自己想要的东西。没有谁给谁分配这回事。

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报纸
俗说客2018 发表于 2022-11-13 15:40:35 |只看作者 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2022-11-12 20:56
不同的场合,不同的经济关系。

分配场合。家庭内部、ZF补贴、慈善等场合,分配者地位高于被分配者,被 ...
是否通过商品交易获得需求的满足,这是由生产方式决定的;
比如,在封建生产方式下,不是你想跟皇帝做生意,皇帝就会把皇宫卖给你的,这完全不可能的

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地板
无知求知 发表于 2022-11-13 20:13:40 |只看作者 |坛友微信交流群
俗说客2018 发表于 2022-11-13 15:40
是否通过商品交易获得需求的满足,这是由生产方式决定的;
比如,在封建生产方式下,不是你想跟皇帝做生 ...
有皇帝的社会制度就是不公正的社会制度。不公正的社会制度就导致不公正的经济秩序。这是另外的话题。

前面所讲主题是澄清“分配、交易”这两个概念。

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qf20089 发表于 2022-11-14 09:32:11 |只看作者 |坛友微信交流群
人的【需求】,才是人与人之间的依存得以延展、并促使【商品】的交易出现、导致社会经济得以运行的基石。

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8
俗说客2018 发表于 2022-11-14 13:11:10 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2022-11-13 20:13
有皇帝的社会制度就是不公正的社会制度。不公正的社会制度就导致不公正的经济秩序。这是另外的话题。

...
所以这里所讨论的就是,生产方式他是一个独立的社会生产闭环

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9
俗说客2018 发表于 2022-11-14 13:12:50 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
qf20089 发表于 2022-11-14 09:32
人的【需求】,才是人与人之间的依存得以延展、并促使【商品】的交易出现、导致社会经济得以运行的基石。
要搞清楚,是谁的需求;
叫花子的需求根本没人搭理他
老板的需求是利润;
官僚的需求是升官;
皇帝的需求是丰功伟业……

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10
无知求知 发表于 2022-11-14 14:38:55 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
俗说客2018 发表于 2022-11-14 13:11
所以这里所讨论的就是,生产方式他是一个独立的社会生产闭环
生产与消费才是一个完整的循环。只论“生产方式”,那就断环了。

波峰与波谷就是一个完整的循环。如果只论波谷的原因(经济危机的原因),那就看都不要看了,怎么论都是荒谬。合乎逻辑的结论,它必须同时是经济旺盛的原因,也是经济危机的原因,总之就是经济盛衰循环的原因。

逻辑规则就是帮助我们剔除荒谬的规则,因此就叫证伪规则。中国教育不教逻辑,否则就不会有“生产关系、生产方式”之类的说法。

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