从傅里叶到马克思：消灭了分工之后，你如何工作？

龚民 发表于 2011-7-1 20:28
     你的口气也太大了！世界还有何种建筑超过万华里，只有现代的高速公路吧！可高速路是机械化操作又那能和纯古代人工建筑相比。投票者还是识货的，明代的一只花瓶还拍卖到亿元，明长城价值多少！

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一只明代的花瓶，具有很高的工艺和审美价值，代表了中国陶瓷艺术的顶峰。

但是长城呢？不过是靠人力堆积的一堵墙罢了。说是万里，那是汉代长城，早就成土丘了。明代长城才有多长？

世界上任何国家都有修建城墙的历史。简单的劳动不会因为劳动量的堆积而值得夸耀。

当然，长城具有历史价值是毫无疑问的，可是仅此能担当世界奇迹之首吗？

看看大金字塔，5000年前的建筑，就是在今天其高度都傲视群雄。而且所蕴含的工艺技术，数学，历法天文，建筑美学，雕塑艺术等等，都无与伦比的伟大。想象5000年前世界其他地方的人类在做什么？

这样伟大的金字塔，在网上调查中，都无法进入前五名。以至于埃及人干脆拒绝参评，最后评选组织者不得不给金字塔一个名誉的永久的第一。看埃及文物专家怎么说？他们觉得其他所谓的奇迹与金字塔并列，是对金字塔的侮辱。

龚民 发表于 2011-7-2 07:44
[长城东西绵延上万华里，因此又称作万里长城。现存的长城遗迹主要为始建于14世纪的明长城，西起嘉峪关，东至辽东虎山，全长8851.8公里，平均高6至7米、宽4至5米。长城是我国古代劳动人民创造的伟大的奇迹，是中国悠久历史的见证。
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      明代的花瓶只具有考古物质佐证上的价值，“代表中国陶瓷艺术的顶峰”-----言过其实。满招损，大清、民国、现代中国陶瓷艺术从顶峰跌落了吗？

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1，明长城的长度是我记错了。但是明长城其实多数地段也就是剩下一堆石头罢了。八达岭长城是后来不断维修来供人旅游的，这很难与所谓的世界第一奇迹相称。当然，作为一种名气，它确实可算作一个建筑奇迹，但是它在工艺技术上，在建筑艺术上，在数学上，在考古上哪点能比得到金字塔？唯一让它扬名的仅仅是它的“长”罢了。而这个“长”仅仅代表堆砌的劳动力多。

2，明代陶瓷代表的是陶瓷艺术的顶峰制作，并非指后世无法超越，而是后世模仿再无更多创新。就好比说唐诗宋词，难道今天人们写不出更好的古诗词？今人完全可以写出更好的，但是那个艺术形式不会有什么新花样新创新了，该说的古人都说了。

周百五 发表于 2011-7-2 09:09
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1，明长城的长度是我记错了。但是明长城其实多数地段也就是剩下一堆石头罢了。八达岭长城是后来不断维修来供人旅游的，这很难与所谓的世界第一奇迹相称。当然，作为一种名气，它确实可算作一个建筑奇迹，但是它在工艺技术上，在建筑艺术上，在数学上，在考古上哪点能比得到金字塔？唯一让它扬名的仅仅是它的“长”罢了。而这个“长”仅仅代表堆砌的劳动力多。

2，明代陶瓷代表的是陶瓷艺术的顶峰制作，并非指后世无法超越，而是后世模仿再无更多创新。就好比说唐诗宋词，难道今天人们写不出更好的古诗词？今人完全可以写出更好的，但是那个艺术形式不会有什么新花样新创新了，该说的古人都说了。

今人完全可以写出更好的古诗词？

liuyongfei180 发表于 2011-7-4 17:07

周百五 发表于 2011-7-2 09:09
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1，明长城的长度是我记错了。但是明长城其实多数地段也就是剩下一堆石头罢了。八达岭长城是后来不断维修来供人旅游的，这很难与所谓的世界第一奇迹相称。当然，作为一种名气，它确实可算作一个建筑奇迹，但是它在工艺技术上，在建筑艺术上，在数学上，在考古上哪点能比得到金字塔？唯一让它扬名的仅仅是它的“长”罢了。而这个“长”仅仅代表堆砌的劳动力多。

2，明代陶瓷代表的是陶瓷艺术的顶峰制作，并非指后世无法超越，而是后世模仿再无更多创新。就好比说唐诗宋词，难道今天人们写不出更好的古诗词？今人完全可以写出更好的，但是那个艺术形式不会有什么新花样新创新了，该说的古人都说了。

今人完全可以写出更好的古诗词？

这个可以有：
比如老毛之……天生一个仙人洞，无限风光在险峰。
老郭之……政治流氓文痞 ，狗头军师张   ……

龚民 发表于 2011-7-2 07:32
你认为该有什么结果，又能向何方向发展？人们各自的认识角度不同，存有不同、甚至对立意见仍是正常的，只有各抒其见、相互影响、协条才能搭成共识，何况论坛并不要求必须达成共识。在认识之路上，有错误也是难免的，实践将使他们知道错在哪，从而在经验总结上进步！

如此简单而又错误的“分工”问题，在人类的眼下晃动100多年了，同志！

来者可追 发表于 2011-6-29 16:20

无知求知 发表于 2011-6-29 12:57
一、消灭分工，任重道远
一个人的左右手都有所分工,多个人的合作又怎么可能缺失分工? 这不是任有多重道有多远的问题,而是连可能性都没有的问题.

你的观点跟我的观点没有任何区别。

本文章的任务是考察历代空想家为什么要提出消灭分工，以及他们的方案是否可行。

而且，更重要的是，如果消灭分工不可行，你怎样让分工更好地保护人类的整体利益？

不需要短作对比而单独存在的长，不需要丑作对比而单独存在的美，这就是空想。就历史遗留痕迹来看，此等空想早在两千多年前就已经出现了。只不过，有依据的还不能够称之为空想。比如说，依据是圣经，这就不是空想，要说空想也只能是圣经。圣经说上帝造万物的时候单独在人的鼻孔里吹入的灵气，也就是说人不是动物（人区别于动物），人具备了无所不知无所不能的最基本条件。其实这也正是“消灭分工”的最基本条件。基督教神学家据此推理出过人类社会的“按需分配共产主义”，马克思也据此推理出过“按需分配共产主义”，只不过马克思的推理更为严谨罢了。