楼主: 来者可追
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从傅里叶到马克思:消灭了分工之后,你如何工作? [推广有奖]

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一、消灭分工,任重道远

共产主义社会要消灭分工。这是共产主义社会实现的四大必要条件之一。也就是说,任何社会,只要没有消灭社会分工,就算不上高级社会,充其量是“过渡时期”。改革开放后,中国人发现“消灭分工”是如此的遥远,所以谦逊地称自己为高级社会的“二倍初级阶段”。即:

1、社会主义是高级社会的初级阶段;
2、中国是社会主义的初级阶段。


二、高级社会为什么要消灭分工?

首先,经典作家在《德意志意识形态》中,对分工进行了批判,尤其是分工对人的“异化”,甚至将分工与奴隶制相提并论,提出了消灭分工的主张。

其次,《格达纲领批判》中明确了一个事实:劳动权利的天然不平等性。由于人们在体力和智力上的个体差异,导致不同的分工。不同的工种,其单位时间内的劳动成果是不相同的。如果实施按劳分配,必然导致分配的不均,和另一种贫富差距。

这种基于分工不同导致的贫富差距,是人类进入高级社会的绊脚石。

三、消灭分工后,如何工作?

1、空想家们提出的消灭分工的措施

我早年读傅里叶的书,貌似傅里叶在他的“法郎吉”提出了以下方案:人们分班工作,每个班每天轮流交换不同的工种。一个人一天可以交换很多的工种。这样,分工就消灭了。

据此,我推测:傅里叶没有考察过当时最发达的工厂,不知道社会化大生产条件下分工的细密和工种之间的不可逾越性。一个人上午在铁匠铺打铁,下午去医院给病人做外科手术,晚上去实验室搞化学实验,这样的劳动成本肯定比分工之后的成本要高得多。

同时代的幻想家——欧文,对消灭分工也很感兴趣,主张消灭脑力与体力分工和城乡分工。欧文比傅里叶要聪明得多,因为他本人就是大型企业的高管,所以摈弃了傅里叶的可笑的主张,提出一个“城市花园”方案,———“城市花园”,即“农、工、商、学结合起来的大家庭”。当然,欧文的方案并不彻底,即使是一个大家庭,里面照样有分工,家庭越大,分工越细密,而且有些分工不可逾越,比如生孩子是女人的天职,这是性别分工;生孩子是青年妇女的天职,而不是老年妇女的天职,这是年龄分工。再如,一个家庭里面,有人擅长宰牛,有人擅长小提琴,你让拉小提琴的去宰牛,恐怕达不到“庖丁解牛”的效果吧。

2、欧文“城市花园”方案对中国的启示

中国在革命实践中,深受欧文的影响。1966年5月7日,著名的“五七指示”提出了自己设想,与“城市花园”构想极其相似——在军队中率先实现消灭分工。内容如下:

只要在没有发生世界大战的条件下,军队应该是一个大学校,即使在第三次世界大战的条件下,很可能也成为一个这样的大学校,除打仗以外,还可做各种工作。第二次世界大战八年中,各个抗日根据地,我们不是这样做了吗?这个大学校,学政治、学军事、学文化。又能从事农副业生产。又能办一些中小工厂,生产自己需要的若干产品和与国家等价交换的产品。又能从事群众工作,参加工厂农村的社教四清运动;四清完了,随时都有群众工作可做,使军民永远打成一片;又要随时参加批判资产阶级的文化革命斗争。这样,军学、军农、军工、军民这几项都可以兼起来。但要调配适当,要有主有从,农、工、民三项,一个部队只能兼一项或两项,不能同时都兼起来。这样,几百万军队所起的作用就是很大的了。”

个人认为,把军队变成一个“城市花园”类的无分工体,有可操作性,因为军人的天职是服从。至于其效果,估计无法真正完成分工的消灭——士兵能替代将军的岗位吗?


3、马克思提出的设想

马克思是高度聪明的,他断然不会上傅里叶和欧文的当,不再提出具体的分工模式,而是将分工问题抽象化。即马克思没有给出具体的分工方案,而是提出了一个抽象的概念——“自由人的联合体”。至于如何联合,语焉不详。但我们从马克思的其他论述中找到这个联合体的蛛丝马迹:

“在共产主义社会里,任何人都没有特定的活动范围,而都是在任何部门内发展,社会调节着整个生产,因而使我有可能随自己的心愿今天干这事,明天干那事,上午打猎,下午捕鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后从事批判,但并不会就使我老是一个猎人、渔夫、牧人或批判者。社会活动的这种固定化,我们本身的产物聚合为一种统治我们、不受我们控制、使我们的愿望不能实现并使我们的打算落空的物质力量,这是迄今为止历史发展的主要因素之一。”

根据以上论述,本人总结出马克思消灭分工的方案:
1、不同工种自由结合,毫无职业壁垒;
2、工作如同休闲,随心所欲,以快乐为第一目标;
3、不需要专业化、专家化,大家都是杂家;
4、人类彻底自由了,不再为工作和物质所累。

这样的理想,太有诱惑力了。实际上,自古以来,许多大教授、大将军、都市白领在设想退休后的生活时,都是这样想的:“上午打猎,下午捕鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后从事批判”。

好一派田园风光,惬意的人生!可见,每个人都是天然的共产主义思想家。

不过,令人费解的是,既然共产主义都实现了,“晚饭后从事批判”还有必要吗?从哲学上讲,否定之否定,肯定是有必要的。这就是马克思给高级社会留下的伏笔,让人们懂得:消灭分工后,并不是一切完美,还有新的欲求和困惑等待你去排解!
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关键词:傅里叶 马克思 共产主义社会 社会化大生产 否定之否定 马克思 分工 消灭 傅里叶

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周百五 发表于64楼  查看完整内容

这说明哪些世界各地选择马,使其成为千年大思想家榜首,他们都严重脑残么?还是有人丧失判断力! [/quote] -------------------------------------------------------- 千年思想家的名头,不过是在一帮平民百姓或网名中进行的调查,没有任何学术意义。如果你让网名投票中国最伟大的文学家,那一定是金庸。 普通民众不过是一群愚氓之徒,否则就不会有希特勒在当年在德国大受崇拜了。普通民众只关心影响力,所以会投票给马克思,如 ...

无知求知 发表于36楼  查看完整内容

一、消灭分工,任重道远 一个人的左右手都有所分工,多个人的合作又怎么可能缺失分工? 这不是任有多重道有多远的问题,而是连可能性都没有的问题.

马甲2号 发表于33楼  查看完整内容

我认为不应该消灭横向的分工,而是应该建立一个公平的纵向的升职体制(纵向分工),让一部分熟练工担当领导管理工作。 否则的话,一个人三天打鱼两天晒网,长久以后还是只会些三脚猫伎俩,缺乏专业知识,对社会的发展是不利的!

马甲2号 发表于32楼  查看完整内容

其实我觉得应该消灭“被分工”,而不是消灭分工。分工的合理性亚当斯密早就分析得一清二楚。对于一个普通人来说,只要所做的工作合乎自己的兴趣,就无所谓是否被分工所奴役,也会为自己的事业付出超额的努力。但是如果一个人因为门第、学历等因素而不得不接受一个自己不喜欢的工作时,就很杯具。这时就“被分工”了。“被分工”谁都不喜欢,这就是强调轮岗的管培生近年来十分流行的原因。 当然,人与人之间的差异决定了“被分工 ...

D00F 发表于29楼  查看完整内容

马经论坛就大家这几位了,差不多都 到了,却仍能吵得不可开交,可惜阿! 我来说几句,书读得少,大家别骂! 至于马克思的消灭分工,不是消灭具体的分工,而是消灭分工固化。例如杀猪,老是让一个人按腿,一个人操刀,时间长了,就不平等了。因为杀猪主要是操刀的功劳,按腿属于打杂!分工固化后,就会产生阶级。有了阶级后,就有了阶级斗争!老马的共产主义反对分工(固化),是为了消灭阶级,所以才有上午打猎,下午放羊之说! ...

龚民 发表于21楼  查看完整内容

哈哈哈!落后生活的思维,屠宰流水线,放音乐电击,让猪不知不觉死去。
已有 2 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
吴本龙 + 1 马克思不反对分工,只是反对奴隶式的、能异化人的分工。其实,这是杞人忧天。
赫赫铭儿0 + 40 + 40 + 1 + 1 + 1 鼓励积极发帖讨论

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沙发
微风吹飞 发表于 2011-6-26 19:32:03 |只看作者 |坛友微信交流群
都什么时代了
还搞这个
心宽体胖

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藤椅
龚民 发表于 2011-6-26 19:37:01 |只看作者 |坛友微信交流群
哈哈哈,可追研究的还怪深的。共产主义者不是一脸严肃清道士,只能文人浪漫他们就不能浪漫,“上午打猎,下午捕鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后从事批判”-------马克思年轻时候作品,看其文章必须注意何时所写。难道晚饭后看电视不可以,年轻人谈恋爱压马路不可以。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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板凳
来者可追 发表于 2011-6-26 20:16:35 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2011-6-26 19:37
哈哈哈,可追研究的还怪深的。共产主义者不是一脸严肃清道士,只能文人浪漫他们就不能浪漫,“上午打猎,下午捕鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后从事批判”-------马克思年轻时候作品,看其文章必须注意何时所写。难道晚饭后看电视不可以,年轻人谈恋爱压马路不可以。
呵呵,龚兄:

不要小看了马克思年轻时的作品,写《宣言》,马、恩都不到30岁,结果红遍了全世界。直到现在,在一定的场合,谁敢说《宣言》有错?

既然马克思提到“晚饭后从事批判”,你思考,到了共产主义,分工都消灭了,还有那些问题等待人们来批判?我看马克思绝对不是顺口说说,这是个重大的课题。

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报纸
龚民 发表于 2011-6-26 20:34:39 |只看作者 |坛友微信交流群
来者可追 发表于 2011-6-26 20:16
龚民 发表于 2011-6-26 19:37
哈哈哈,可追研究的还怪深的。共产主义者不是一脸严肃清道士,只能文人浪漫他们就不能浪漫,“上午打猎,下午捕鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后从事批判”-------马克思年轻时候作品,看其文章必须注意何时所写。难道晚饭后看电视不可以,年轻人谈恋爱压马路不可以。
呵呵,龚兄:

不要小看了马克思年轻时的作品,写《宣言》,马、恩都不到30岁,结果红遍了全世界。直到现在,在一定的场合,谁敢说《宣言》有错?

既然马克思提到“晚饭后从事批判”,你思考,到了共产主义,分工都消灭了,还有那些问题等待人们来批判?我看马克思绝对不是顺口说说,这是个重大的课题。
可追才是真正马克思主义者!在本马克思主义论坛说《宣言》这有错、那有错并不少;纠资本论的错就更多了,从问世到现代批驳者多如牛毛,可看不到能顶事的!
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吴本龙 + 1 能顶事的肯定有,不然,苏东怎么倒了。

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地板
meitianyiming 发表于 2011-6-26 21:39:04 |只看作者 |坛友微信交流群
请问一个人能够生而知之吗?一个人能够通晓所有的学问吗?一个人能够同时出现在两个不同空间吗?
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吴本龙 + 20 + 1 + 1 问得有理

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理论的积极意义在于使得实践中的世界更加的完善。

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周百五 发表于 2011-6-26 22:50:33 |只看作者 |坛友微信交流群
好一派田园风光,惬意的人生!可见,每个人都是天然的共产主义思想家。
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看样儿每个人都向往共产主义。

批判本身指的是哲学批判,这里就是指哲学思考。因为西方哲学都是通过思辨和批判发展的,所以,这个批判只的是哲学思辨那种批判的辩证过程,与中国人语境里的批判不太一样。

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说实现共产主义,要消灭分工的说法,是一派谎言。
同时,说因为出现分工,出现私有,更是谎言一片。


如此简单的谎言,怎么我们就不能分辨。
这是为什么?


就是三个人,杀一个猪,也要分工啊。也要有拿刀的,有搬腿的。
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吴本龙 + 100 + 1 + 1 + 4 我很赞同

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来者可追 发表于 2011-6-26 23:28:22 |只看作者 |坛友微信交流群
黑夜里的火把 发表于 2011-6-26 22:53


就是三个人,杀一个猪,也要分工啊。也要有拿刀的,有搬腿的。
我也认同,分工不可以消灭。

但是,你的批驳是错误的。你先看看傅里叶是怎么说的。你连傅里叶这关都没有过,还怎么批马克思呢?

按照傅里叶的意思,三个人杀猪,不会只杀一只猪。第一头,你拿刀;第二头,他拿刀。呵呵。
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吴本龙 + 1 这不还是分工吗?

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如果你也认同,分工不能消灭·····这就对了吗!

既然分工不可消灭,那么他们说“要消灭分工的想法”是不是荒谬?

既然分工,自始至终就存在于人类社会。硬说“分工是造成私有,造成私有制社会的根本原因”——这是不是更加荒谬吗?
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吴本龙 + 20 + 1 + 1 + 1 我很赞同

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