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楼主: luocici
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[学科前沿] 关于政治经济学概论第三版的一个疑问 [推广有奖]

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luocici 发表于 2022-11-30 23:39:49 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
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书中写到W=c1+v+m,其中c1是生产所耗费的不变资本。而利润是由全部垫付资本计算的增加额,利润率p’=m/c2+v。那在我理解而言,这两个c的代表值就不一致?c1<c2,可是之后书中的例子好像是默认了c1=c2,真的有点不明白,望大佬解答
c1和c2是我个人为了区别这两个c自己加的,主楼补了一下图





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关键词:政治经济学 政治经济 经济学 不明白 利润率

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luocici 发表于 2022-12-1 10:33:50 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
dd,感谢~

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1993110 发表于 2022-12-1 10:35:50 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
书中写到W=c1+v+m,其中c1是生产所耗费的不变资本。而利润是由全部垫付资本计算的增加额,利润率p’=m/c2+v。那在我理解而言,这两个c的代表值就不一致?c1<c2
请补充一下内容。你是看着教科书原文来说的,网友没有看到原文,不知道前后文,比较迷糊。

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clm0600 发表于 2022-12-1 11:24:37 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
我就更不明白了,哈哈哈,你写的都是啥呀?
最起码你得把你文中出现的符号代表什么说清楚啊。
利润率一般就是p,那么用p’是什么意图?
C2又代表什么意思?

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luocici 发表于 2022-12-1 17:33:13 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2022-12-1 10:35
请补充一下内容。你是看着教科书原文来说的,网友没有看到原文,不知道前后文,比较迷糊。
补图啦~谢谢
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luocici 发表于 2022-12-1 17:34:18 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2022-12-1 11:24
我就更不明白了,哈哈哈,你写的都是啥呀?
最起码你得把你文中出现的符号代表什么说清楚啊。
利润率一般 ...
这版的利润率就是P’啊

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gxg 发表于 2022-12-1 20:21:59 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
luocici 发表于 2022-11-30 23:39
书中写到W=c1+v+m,其中c1是生产所耗费的不变资本。而利润是由全部垫付资本计算的增加额,利润率p’=m/c2+v ...
一个资本有机构成是60:40\'利润率40%。一个资本有机构成80:20,利润20%。两个不变资本不同。有机构成提高利润率降低。有问题吗?

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gxg 发表于 2022-12-1 20:33:10 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
luocici 发表于 2022-11-30 23:39
书中写到W=c1+v+m,其中c1是生产所耗费的不变资本。而利润是由全部垫付资本计算的增加额,利润率p’=m/c2+v ...
小c代表不变资本,大C代表总资本。大小写,代表不同的意义。

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1993110 发表于 2022-12-1 20:42:02 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
luocici 发表于 2022-12-1 17:33
补图啦~谢谢
成本和资本是不同的,但是二者有紧密关系。譬如说,今年投资一百亿元,此资本是一百亿元,但是今年的产品的成本可能是三十亿元。或者说,当说到资本,这是总量性的,当说到成本,这是时段性的,是总量资本在某时期上的占用耗用部分,成本是分摊到各个时段上的资本。所以,有时候可以用成本来代表资本,所以,有时候说的资本,是某一时段上的资本,即某一时段上的成本。总之,为了简便的话,不妨认为,资本和成本可以通用。
价值和价格不同。价值是一些劳动,价格是一些钱币,通常是一些钱币。产品的价格,也可以叫产值(通常,只有工厂的产品出厂价才叫产值,这里扩大了,把产品的任何价格都泛称为产值)。价值和价格是不同的,但是,二者有对应对等的关系,所以资本论说,总价值=总价格,即,总商品的总劳动=总商品的总价钱或总产值。

利润和剩余价值不同。利润是一些钱,剩余价值即剩余劳动,是一些劳动。但是,从上述可知,利润总是对应对等剩余价值。

由于价值和产值之间的对应对等关系,所以,有时候就说,产值=成本+利润,这是价值(即价值的表现,亦即产值对应对等价值)。但是,如果写成说成,产值=成本+剩余价值,这就不对了,弄混了。

利润率和剩余价值率不同,虽然,利润量=剩余价值量。
利润率=利润/成本,成本=原料材料折旧等其他成本+工资这个成本。
剩余价值率=剩余劳动时间/必要劳动时间,这对应对等利润/工资。
不妨,就写成:剩余价值率=剩余劳动量/必要劳动量=利润/工资。

原料材料折旧等等,对应对等它们的劳动量,这又叫物化劳动量、补偿价值量。也可以叫已往劳动量,相对当前时点来说的已往。
工资,对应对等任一当期的当前性的必要劳动时间。
利润,对应对等任一当前的当前性的剩余劳动时间,这也叫剩余价值量。


当然,价值和价值量不同。价值是(一些数量的)劳动,价值量是一些劳动时间。确切来说,严格来说,是价值量对应产值量,剩余价值量对应利润量,等等。有时候说话口语化,或者不够严谨,就会说成,价值对应对等价格,之类。







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1993110 发表于 2022-12-1 20:57:28 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
luocici 发表于 2022-12-1 17:33
补图啦~谢谢
资本家投入的资本中,有的是购买或自购厂房机器原材料等等的,这部分资本(或这部分成本)也叫不变资本(这对应对等物化劳动量),有的是用于发放工资的,这部分资本(或这部分成本)也叫可变资本(这对应对等必要劳动时间)。

之所以叫可变资本,是因为,当前的利润对应对等当前的剩余劳动时间,亦即,当前劳动量的一部分之剩余劳动时间,转化为利润。利润=产品的价钱即产值减成本,成本=其他成本+当前工资。就是说,当前工资购买了当前劳动力,劳动力使用过程即雇佣劳动者的劳动过程,带来了利润。所以,工资叫可变资本,意思是可带来当前利润的那部分资本(或那部分成本)。

而原料材料折旧等等(表现为其他成本,对应对等物化劳动时间),并没有带来当前利润,所以叫不变资本。

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