楼主: 林汉扬
7653 14

[其他探讨] 从空间的角度分析自我、客我、真我之间的数学关系 [推广有奖]

  • 1关注
  • 26粉丝

泛时空系统价值论创始人

大师

32%

还不是VIP/贵宾

-

TA的文库  其他...

关于“我”的分析

道德经与经济学

时空经济学

威望
1
论坛币
13447 个
通用积分
3882.9053
学术水平
457 点
热心指数
447 点
信用等级
413 点
经验
304945 点
帖子
11463
精华
0
在线时间
8613 小时
注册时间
2008-9-26
最后登录
2024-9-18

楼主
林汉扬 发表于 2011-7-1 15:56:45 |AI写论文

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币
阅读了有关于“我”的理论,从佛学、道学到现代的西方心理学,没有一个理论的描述是对于“我”这个概念更加让自己感到满意的,因此,我觉得自己有理由承担起这个责任来将它们进行更加科学的细化、分析,明确它们之间的关系。在下面将对于“我”这个概念进行分解,它们分别从空间的角度分析是:自我、客我(本我、超我、宇我)、真我、妄我、假我,关于从时间的角度分析的“我”正在整理之中。注意:这里我不做似是而非的概念描述解说,而是重在把它们之间的关系进行对比区别,主要是从数学逻辑方面,因为,我发现许多人孤立的形而上的似是而非的概念描述往往并不能把一个概念描述清楚,相反,是越描述越模糊,说了等于没有说,因此,往往陷入神秘主义之中,事实上,一门实用的理论不在于故弄玄虚而是至于明确是非,近年来哲学的科学化已经成为趋势,而科学化的主要关键就是概念的数学化分析和概念之间的数学化关系的明确,让那些含糊不清的、故弄玄虚的学说和理论见鬼去吧!

下面开始分析

㈠、“生理的我”即生理上的客我(本我——客我的原始层次)

是“我”肉体(生理上本能的需要)派生出来的潜意识的“我”( 弗洛伊德称之为“本我”)。是所有“我”的根本,可以说没有这个本我就没有“社会的我”甚至“宇宙的我”, “社会的我”甚至“宇宙的我”都是“生理的我”的扩充扩展开来的体现,越往后面就是越来越大的“我”。所以,这些被放大化的“我”与本我相比是相对比较“虚”的“我”,而“生理的我”则是是相对比较“实”的“我”,可以说没有“生理的我”对于“我”来说一切都是等于零,也就是说不仅仅没有“社会的我”、 “宇宙的我”甚至有没有了“自我”更加不要谈论“真我”。
是以“我”自身的生理需要作为价值对象的立场去实现本能内驱的目的,“生理的我”肉体上的本能需要是客观存在的,不因为心理上的自我意识感觉不感觉得到而肯定与否定它的存在,比如,“我”先天到现在事实上就是一个因为胰岛素绝对不足而血糖过高患有糖尿病的人,直到今天现在这个时候因为拿到医院检查的结果,才知道承认这个事实,可是,由于“我”出生之后与拿到检查的结果之间的时间中自我意识感觉不到,所以,“我”这段时间心理上的“自我”没有意识到“生理的我”是一个患有糖尿病的人,甚至认为自己不是或者没患有糖尿病,站在一个已经知道“生理的我”是一个患有糖尿病的人(作为第三者的医生与拿到检查的结果之后的“我”)的角度来说,“我”之前是一个因为血糖过高而患有糖尿病的人这个事实,是不会因为的拿到检查的结果之前的“我”心理上的“自我”意识认识到与否而存在或者不存在的。“生理的我”主要是由先天的生理上基因的DNA程序和身体的各种对于神经系统具有深刻影响作用的激素的内分泌状态等等决定,所以说它是由生理上本能的需要内驱的,但是,随着人类对于科学技术尤其是基因技术和激素的内分泌状态的可控性技术的发展的完善,这种“后天” 的技术“先天”状态 的影响分量也好日益加强;
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:自我意识 似是而非 神经系统 生理需要 弗洛伊德 心理学 空间 数学 承担

已有 2 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
bengdi1986 + 48 + 3 观点有启发
nuo0206 + 100 + 100 + 5 + 5 + 5 精彩帖子

总评分: 经验 + 148  论坛币 + 100  学术水平 + 8  热心指数 + 5  信用等级 + 5   查看全部评分

本帖被以下文库推荐

沙发
林汉扬 发表于 2011-7-1 16:12:51
㈡、“社会的我” 即社会上的客我(超我——客我的社会层次)。


是“我”在社会上的社会角色、社会道德法律等等需要而派生或者生化出来的“我”(弗洛伊德称之为“超我”); 是以“我”作为一个社会身份的人的客观需要作为满足对象的立场去实现价值目的,“社会的我” 在社会上的需要也是客观存在的,不因为心理上的自我意识感觉不感觉得到而肯定与否定它的存在,比如,“我”是一个企业的老总,每一天为了把自己企业的商品销售出去,都必须用车运输到市场上去销售,“我”的企业由于没有购买汽车而必须出钱请别人的汽车给自己的企业运输到市场上去销售,去年一年下来仅仅运输费用就花了15万元,可是,今天,“我”作一个比较科学的计算,原来发现“我”如果去年自己的企业购买汽车运输的话,包括购买一辆寿命还可以用5年左右的二手货车,包括雇用司机与购买汽车保险、汽油费用、汽车保养等等总共也就10万,除了可以节约5万元,这辆二手货车的寿命还可以剩余4年左右,请问,作为一个企业的老总,我是不是去年确实应该作出后面一种决策而不应该作出前面一种决策呢?可见,“社会的我”的需要和价值配置的合理与否也是有其客观依据的,它也是绝不仅仅是一种自我意识认识到与否而存在或者不存在的!以上的分析是从 “我” 的社会事业方面讨论这个社会角色的“我”,但是,这个“我”只是形形色色的不同社会角色之中的其中一个,并不能代表所有“社会的我”,因此,我们如何一个人在社会之中都在扮演着不同“社会的我”,比如,一个人在他的老婆面前是一个丈夫,在他的孩子面前是一个父亲,在他的父母面前是一个是一个儿子,在他的兄弟姐妹面前是一个兄弟,在他的上司面前是一个下属,在他的下属面前是一个上司。。。。。。层层叠叠的社会关系网使这个人受到自己在不同人面前所扮演的社会角色的制约。可见,做人是多么的不容易。
个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

藤椅
林汉扬 发表于 2011-7-1 16:14:16
㈢、“宇宙的我”即宇宙之中的客观的我。

当“我”作为以宇宙之中的立场作为价值观察对象的“客我”时,“我”已经不再仅仅是把“我”看作为一个生理上个体的“人”也不再仅仅是社会的“超我”,而是作为更加广泛的宇宙时空之中的一份子, 是宇宙不可分割的一个子系统,是以这个超越生理上个体的“人”也超越社会的“超我” ,用宇宙当作为自身价值关系事件发生过程的参照系,考察本我与宇宙之中的其他系统之间的关系,于是一种站在更加高层次、高境界来观照、反省观察自身的人生观、世界观产生了。当观察者作为一个摆脱了此时此刻的本我的生理和自我的心理的执着,进入一种 “忘我”、“无我”的境界,“我”即是“物”,“物”即是“我”,以天人合一价值立场出发泛化为宇宙立场的“客我”观察自身与宇宙之间的价值关系,只有这样才能够摆脱这种执着于单一角度和视野的分析方法,从不同的角度和视野来分析人与社会甚至一切宇宙事物之间的客观价值关系问题,不会因为“只缘身在此山中”而“横看成岭侧成峰, 远近高低各不同。”最后居然,“不识庐山真面目”。这体现了事物价值的相对性和相对性原理。

老子说: “以身观身,以家观家,以乡观乡,以邦观邦,以天下观天下。”而我这种“宇宙客我观”是“以身观身,以家观身,以乡观身,以邦观身,以天下观身。”的观照、反省观察自身的方法。“我”本来就是这个大宇宙之中的小宇宙,大系统之中的子(小)系统。

一个人的思想可以“跳出三界来,不在五行中”,实现心的自由,神的自在。从而能够摆脱这种“自我的执着心”。但是,“我身”这个本我却是人在江湖身不由己的,是难以逾越自身所处的环境而难以违背大环境的价值发展趋势的。层层叠叠的社会价值、自然价值关系网使“我”受到自己在不同人面前所扮演的社会角色的制约,以及受到自身与自然之间的价值规律的种种限制,正所谓:“天网恢恢,疏而不失。”一个人在娘胎里被生出来之前,其实许许多多的迎接着他们的各种各样的价值关系网,其实早就已经形成了,是一个人的身体难以违背的客观存在,“我”之所以是“我”,而不是别人,是因为“我”的生理上的DNA结构和生理上的其它人体系统结构尤其是神经中枢系统以及所处的环境价值关系系统结构所造就了此刻的“我”,如果说有一个人与“我”的DNA结构和生理上的其它人体系统结构尤其是神经中枢系统以及所处的环境价值关系系统结构等等完全一样,那么,那个人肯定是“我”自身。事实上,这就是“命”!
可见,宇我就是“我”作为浩瀚宇宙系统某个层次某个类别的一个物种之中一个成员所扮演的那个角色,是宇宙网络之中的一个网结的功能角色,是从最高层次的宇宙角度来进行定位的那个事实存在的“我”。这个概念表达的是客观个体“我”与宇宙系统的关系,是宇宙系统之中的一分子,提出宇我即是要从宇宙的层次和立场出发定位主体自己,明白自身不仅仅是以个人孤立的自己、也不仅仅是以自己身处的社会系统,而是以宇宙系统之中的一分子而存在。
个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

板凳
林汉扬 发表于 2011-7-2 00:07:58
㈣“自我”与“客我”的矛盾


写到这里又使我想起老子道德经二十章的文字:“唯之与阿,相去几何?善之于恶,相去若何?人之所畏,不可不畏。荒兮,气未央哉! 众人熙熙,如享太牢,如春登台。我独泊兮,其未兆;沌沌兮,如婴儿之未孩。飕飂兮,若无所归。众人皆有余,而我独若遗。我愚人之心也哉! 众人昭昭,我独昏昏;俗人察察,我独闷。淡兮其若海,飂兮若无止。众人皆有以,而我独顽且鄙。我独异于人,而贵食母。”每一次我看到这些文字就要产生一种莫名的悲伤感,我不知道是为道德经的作者其人理想与现实不协调的遭遇悲伤呢,还是为自己的处境所触景生情而产生悲伤呢?或许两者都有吧!


理想与现实就是这样的难以调和一致呀!所以,历代许许多多思想超前的哲学家在自身当时所处的那个时空他们的思想总是被视为异端邪说而不能被社会所接纳,最后都是抑抑而终,难道, “我身” 就不能够使身体与精神、思想与现实、认知与行为合二为一吗!如果说“客我”是一种现实状态的“我”,它是一种“命”的话,那么,“自我”对于 “客我”的感觉、判断、认识、实现的过程可以说就是对于这种“命”的“运作”, “运作”即是控制过程。“自我”的行为结果与“客我”的需求标准之间的关系是:有时候“自我”偏离于“客我”上,有时候“自我”偏离于“客我”下,有时候“自我”偏离于“客我”左,有时候“自我”偏离于“客我”右,“客我”的需求标准是“自我”的行为根本,“自我”的行为必须以“客我”的需求标准为依据,“客我”的需求标准也不是永恒不变的,它也是一个在不断变化的量。

理想是美好的,但是,现实却是残酷的。人生就像一场实验,在不同的时间和空间地点每个人接触到、经历过的事情的内容都是不一样的,但是,就其形式来说却是一样的,都是在付出与收获;不要盼望着真的存在天上掉馅饼的事情发生,但是,也不可能存在:方向正确而努力去走却达不到目的地,可能存在的只能是:你中途熄火停止前进;不要企望自己不付出而让别人来无偿成就你实现成功,只有懂得规则明白别人的需求并且明白如何去满足别人的人,才能够有可能获得别人来成就自己的成功,成功的人正是因为其自我符合了客我。
个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

报纸
林汉扬 发表于 2011-7-2 00:14:18
【五】、“自我”的概念。

“自我”属于意识范畴,就是心理上的“我”,是本我和外界的中介。是对于上面所说的三种“客我”的感觉、判断、认识、实现的过程之中产生的意识,这种意识是在 “我”与环境进行价值区分时产生的,它的基础就是身体系统之中的神经中枢系统即大脑,大脑是人体身体系统之中的信息反馈和控制系统,负责着人体系统与环境系统的物质、能量、信息生产、交换、消耗、实现的监控、感知觉,并且对于这些信息过程进行着分析、选择、加工、存储、转化、控制等等,而“自我”正是大脑与本我和外界的相互作用的过程中产生的产物。


出生时婴儿的精神知识由生理上的本我构成,这时候混混沌沌如一张白纸,还不具备有明显的自我意识,身体几乎连一些简单的动作都难以控制,慢慢的能够做一些简单的动作和区分自己的身体与环境了,看到什么都想往嘴里塞,但是这时还是困了就睡,饿了就吃,渴了就喝,吃饱喝足了就拉,如果这些没有满足就会大声的哭。这时的意识是“自私的”即坚持本我的目的,以有利于其本能冲动的实现又依据,努力让本我得到满足,于是只便遵照本我的价值现实原则,可以说大人们对于婴儿的这些行为也认为是正常的。


再长大了一些通过父母的训练和与外界打交道之中而开始形成了对于自己的定位,这时,它正视现实、符合社会需要、按照常识和逻辑行事。不再总是看到什么都想往嘴里塞,没有满足就会大声的哭。这时意识是既坚持本我的目的,以有利于其本能冲动的实现又依据,又不让本我与对于外界打交道之中认识到和开始形成的社会行为规范发生冲突,能够逐渐压抑本我的种种冲动和欲望以进行自我保存,另外也尽量使本我得以升华,将其盲目冲动、情欲引入社会认可的渠道。懂得兼让与容忍暂时的不满足,以实现人格上可持续性的长远价值的实现。可见,自我的形成和成熟过程就是这样一个逐步的过程。这个过程实际上就是意识对于客我与环境价值关系的认识与实现的反馈和控制过程,分为三个阶段:①、意识对于生理上的(客观的)本我的认识与实现的反馈和控制过程;②、意识对于社会上的(客观的)超我的认识与实现的反馈和控制过程;③、意识对于宇宙之中的客观的客我的认识与实现的反馈和控制过程。从①、②、③分别是从低到高的过程。
个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

地板
林汉扬 发表于 2011-7-2 00:16:49
【六】、“自我”与“客我”的对立统一。

 “自我”与“客我”的关系是一个主观与客观的关系,“自我”是心理意识上的“我”,而“客我” 是客观存在的“我”,两者既有对立也有统一。我们常常说“情不自禁”、“力不从心”、“人在江湖,身不由己”“从众行为”等等,其实正是说的“自我”与“客我”的对立关系,当一个人由于身处于某个容易使心理的意识难以控制的具有情色诱惑的“陷阱”之中时,可能会做出一些平时头脑清醒或者理智时所不愿意作出的行为,这时身体容易因为生理上的本我的欲望的驱动,而产生盲目或者缺乏理性的冲动行为,“情不自禁”便是这样;,当一个人由于社会角色与社会地位等等因素而导致他们的行为规范不得不做出一些平时内心深处所不愿意作出甚至谴责的社会行为,比如,有一些人加入某一些具有组织性的帮会之后,由于顾及到种种利害关系而不得不继续从事一些违心的事情,这就是所谓“人在江湖,身不由己”。上面这两个例子前者是“自我”与“本我”的矛盾,后者是“自我”与“超我”的矛盾,两者但是行为的偏差。

任何一个人都不愿意处于“自我”与“客我”的矛盾对立或者不和谐的状态之中,因为,这种状态是不健康与病态的;只有“自我”与“客我”的和谐统一才是人生追求的合理状态,但是,应该如何达到这种状态呢?下面我将解开这个疑问。
个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

7
荆棘龙龙 发表于 2011-7-2 05:29:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

8
林汉扬 发表于 2011-7-2 14:18:27
阿賴耶識是佛学关于自我认识的境界状态,这个概念类似于我的泛系统观(可以参考《我的人生观即世界观》、《价值相对性原理》。《从相对主观到相对客观到思想的飞越》等等),可能是我的描述让人产生了误解,
宇我就是“我”作为浩瀚宇宙系统某个层次某个类别的一个物种之中一个成员所扮演的那个角色,是宇宙网络之中的一个网结的功能角色,是从最高层次的宇宙角度来进行定位的那个事实存在的“我”。这个概念表达的是个体“我”与宇宙系统的关系,是宇宙系统之中的一分子,提出宇我即是要从宇宙的层次和立场出发定位主体自己,明白自身不仅仅是以个人孤立的自己、也不仅仅是以自己身处的社会系统,而是以宇宙系统之中的一分子而存在。
个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

9
林汉扬 发表于 2011-7-2 14:28:24
【七】“自我”可以经过下面几个步骤认识、调节接近“真我”

自我认识:了解自己是一个什么样的人,我是谁?包括生理、心理、社会、自然环境等等,了解自己需求,明白自己需要什么?与社会、自然环境系统的价值关系等等。

自我比较(价值标准):在追求价值时,建立一种客观合理的价值标准,并且以这种价值标准作为参照系来比较那一种方法(案)更加具有可行性。

自我选择:在衡量、比较更加具有可行性的方法(案)之后就是进入价值选择阶段,以更加能够快捷、更加最小成本、最大效益的可能实现预期为选择的依据。


自我实现 :我认为自我实现就是自我价值的实现。但是,自我价值的实现有两个方面:①、是以自身的价值为方向,实现的是健康与幸福;②、是以他人、社会(也可以包括自身)的价值为方向,实现的是事业方面的成功;当两者统一是表现是:自我把发挥自己的潜力,表现自己的才能的过程之中也实现了自身的健康与幸福,当自身的潜力最大化充分发挥并表现出来时,自我感到最大的满足。


自我陶醉(肯定) :当认识到自我的行为是正确的,符合于价值标准的时候,自我对于这种正确的行为的自我肯定或者激励,但是,当这种自我肯定或者激励不要过度,否则就会使自己沉醉于某种事物或境界而盲目地加以欣赏。这样往往会不能够真正认识真实的自己,掩饰了不足的一面,所以恰当的自我肯定和激励是应该的,但不要过度。这样也会导致自大感的产生和盲目自信过头。当自我意识到有这种情况时就应该进行自我批评(否定)以纠正自己思想和行为上的这种缺点﹑错误。

自我批评(否定) :自觉地针对自己思想和行为上的缺点﹑错误﹐作实事求是的检讨﹐以期达到改正的目的。这个过程是否定之否定的过程,但对于自己思想和行为上的缺点﹑错误不要过度放大化以惩罚自我,这样也会导致自卑感的产生。


自我调节 :其实,严格来说自我陶醉(肯定)与自我批评(否定)都是自我调节,这两种自我调节只有是认识上的自我调节。但是,在这里的自我调节是指个体认知发展从不平衡到平衡状态的一种动力机制,主要是情绪上的自我调节。
个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

10
林汉扬 发表于 2011-7-2 14:31:31
【八】“自我”与“客我”的同一就是“真我”

什么是“真我”的境界?就是精神和形体、肉体生活与精神生活、潜意识与意识、本我与自我和超我或者客我或者生理上的需要与心理学和社会与自然的和谐天人合一的境界!

获得健康与幸福和成功方法,我认为可以通过两个方向:一种是内求,主要是放下过度的自我(国学称之为识神),顺应合理的本我(国学称之为元神)需求的满足,这是进入一种身体由自律神经系统主导的潜意识活动的本我(元神)状态,中枢神经系统主导的显意识的自我(识神)在慢慢引导、说服、催眠自己身体感觉器官和感受器放弃监控身体的实体器官(比如,五脏六腑)之间的物质、能、信息量交换进入自组织、自律状态的过程,这个过程其实也是显意识的自我(识神)在慢慢逐渐放弃自己对于身体的控制权(识神退位)的过程,从而发挥自身的整体的自我调节和修复机制来达到身心健康与幸福的目的;总是使自己的行为生产供给量=消费使用量、消费使用量=(生理上的)必要需求量,知道自己什麽时候口渴了就喝水,什麽时候饥饿了就吃饭,什麽时候困了应该几点钟就睡。。。。。。那么,他的意识层次这时便是出离生死烦恼的自在之我。从人体行为科学的角度来说,是生理需要=心理支配下的行为,是知与行的统一。



另一方面是在顺应合理的本我需求的满足的基础上,引导自我选择在社会之中合理的定位,扮演正确的人生角色,与人和谐相处,在社会生活中顺应社会价值规律办事体现出仁义礼智信;在与宇宙自然的相处之中使自我所在的人类社会与和宇宙自然的生态系统之间谐合一。用集体的、社会的、宇宙自然的整体观念思维来思考人生,以集体的、社会的、宇宙自然的需要来作为自我的需要,以超我或者客我(大我)的精神状态出现。

以上,是两个极端的方法,一个是向生理上、潜意识方面、本我上面内求获得人生的健康、幸福的意义;一个是向社会、自然方面、超我或者客我(大我)的精神状态上面外求获得人生的成功的意义;而“真我”的实现却是要合二为一,实现人生的大圆满!


从经济学角度来说,是生产量=消费量、供给量=需求量、使用量=必要量(在这里这六个量的均衡已经不再是主体作为生理上的本我与心理学上的自我,而是客观上的“真我”),从物质、空间的角度来说,如果是引入时间的话,应该是:生产量/时间=消费量/时间、供给量/时间=需求量/时间、使用量/时间=必要量/时间,就是人得“道”时的状态是边际效用为“o”态,这是一个空间与时间的比率;那么,只要这样才是“真我”的实现!由此可见, “真我” 就是“自我”与“客我” 统一。
个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2026-1-7 11:52