求教：春秋战国时期百姓可以自由流动，商品贸易能自由进行吗?

曹国奇 发表于 2022-12-27 00:36
我认为烧书是大举，否则何来文字、语言和思想的统一？欧洲至今四分五裂，一直是打过来杀过去，两次世界大 ...

中原文明成熟于先秦诸子百家（一盘散沙），中原文明曾经就是几乎整个东亚的轴心文明（软实力满满）。大一统之后至少四次大规模焚书，中华大地从此再无百家，中华文明就这样逐步变成了亚文明，就有了两次引进外哲（等于挂靠别的文明）。大举乎！堕落乎！

曹国奇 发表于 2022-12-27 00:48
这是一种世界性的大轮环，为什么会有这种大轮环？目前没有答案。反正如今的风水轮流到我家了。

牧场的版图有多大，这是牧场主拿来摆显的，跟羊圈里的羊没有什么关系。

曹国奇 发表于 2022-12-27 00:51
有谁实证过价值？或者从商品中化验过价值？

你怎么互相矛盾？前一番还说价值是可以量化的。<br>
我发现你脑子意识一阵一阵的，根本没有自己的思想？

飘逸的风趣 发表于 2022-12-27 20:52
你怎么互相矛盾？前一番还说价值是可以量化的。
我发现你脑子意识一阵一阵的，根本没有自己的思想？

阁下突然冒出来一个激动，何必？还是先看看我跟YYSRR的对话。

曹国奇：钱能证实价值的客观存在，但是这与价值本身是杜撰之物不冲突。这好比法律本身就是意识的产物，但是我们不能以此否认法律的客观存在性。
YYSRR：从开拓价值理论到现在已经几百年了，它不是杜撰的，老马及许多人都研究了价值理论。
曹国奇：有谁实证过价值？或者从商品中化验过价值？

曹国奇 发表于 2022-12-27 23:13
阁下突然冒出来一个激动，何必？还是先看看我跟YYSRR的对话。

曹国奇：钱能证实价值的客观存在，但是这 ...

曹国奇：钱能证实价值的客观存在，但是这与价值本身是杜撰之物不冲突。这好比法律本身就是意识的产物，但是我们不能以此否认法律的客观存在性。
YYSRR：从开拓价值理论到现在已经几百年了，它不是杜撰的，老马及许多人都研究了价值理论。
曹国奇：有谁实证过价值？或者从商品中化验过价值？
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什么叫实证？你都承认了，“钱能证实价值的客观存在”，你还要怎么个实证？

你一方面承认价值客观存在，一方面又说它是杜撰之物，
在我看来，杜撰之物不是客观存在的。
比如鬼，的确有人认为有鬼，还画出了它的画像——鬼的画像是客观存在的，有人认为有鬼这件事也是客观存在的，这都不是杜撰。但鬼这个东西，我认为它仍然不是客观存在的，是杜撰的。

杜撰，是没有根据的编造。
法律显然不是没有根据的编造，所以不是杜撰。
鬼，我认为是没有根据的编造，所以是杜撰。鬼也不是客观存在。

你如果认为实证就是化验，那么价值是化验不出来的。

clm0600 发表于 2022-12-28 17:26
曹国奇：钱能证实价值的客观存在，但是这与价值本身是杜撰之物不冲突。这好比法律本身就是意识的产物，但 ...

意识本身就是一种客观存在，你这个杠精，你要说什么？

曹国奇 发表于 2022-12-27 00:36
我认为烧书是大举，否则何来文字、语言和思想的统一？欧洲至今四分五裂，一直是打过来杀过去，两次世界大 ...

其实曹先生说的这种话可能欠缺思考，有没有一种可能呢，如果没有你眼中所说的欧洲的四分五裂，可能你的国现在还完完全全是一个农业社会！任何东西都是带有多重性质的。

天幽 发表于 2022-12-28 23:44
其实曹先生说的这种话可能欠缺思考，有没有一种可能呢，如果没有你眼中所说的欧洲的四分五裂，可能你的国 ...

曹先生也的确是欠缺思考，但这是大一统教育的结果。至少中国就是个例子，中原文明成熟于先秦一盘散沙，大一统之后的中华文明却堕落为亚文明。

成熟文明与亚文明之间有着非常严格的标准，前者有哲学，是会讲道理的文明；后者无哲学，是不太会讲道理的文明。大一统之后才有了两次引进外哲（等于挂靠别的文明），1973年马王堆汉墓出土之后才找回来中原先哲的概念论，即“第一哲学”

逻辑，就是处理因果关系的规则，就是所有学科的共同门道。用古汉语来说就叫“众眇之门”，也或者叫“理则”，这就是文明软实力的核心。过去两千多年来的人类文明发展历程，哪怕直到今天都在受益于这一门道。就汉墓出土的文字证据来看，先秦那种一盘散沙的时代有逻辑，其严谨程度还超过了亚里士多德，而大一统之后的今天，中国人无逻辑。无逻辑又何来“理解”这回事，又何来软实力，更何来硬实力？

天幽 发表于 2022-12-28 23:44
其实曹先生说的这种话可能欠缺思考，有没有一种可能呢，如果没有你眼中所说的欧洲的四分五裂，可能你的国 ...

阁下“任何东西都是带有多重性质的”说对了。世界的文明似乎一直在流动发展，但是我们对此流动的规律性一无所知。当今的世界文明毫无疑问是欧美创立且主导的，我国被人家打残了且又正在搭上这趟文明列车。我国的历史也是分分合合不断，但是合占主流，这就是我国国情。

这里想起台湾问题，蒋当年明显是尊重我国历史的，所以没有建立台*湾*国。毛也是注意到这一点的，所以写信请蒋回大陆玩玩。