楼主: 聆听、夜雨
3849 35

浅谈按需分配 [推广有奖]

  • 0关注
  • 0粉丝

等待验证会员

教授

53%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
43 个
通用积分
11.6665
学术水平
52 点
热心指数
52 点
信用等级
61 点
经验
33872 点
帖子
1021
精华
0
在线时间
1740 小时
注册时间
2012-6-8
最后登录
2025-12-31

楼主
聆听、夜雨 在职认证  发表于 2022-12-27 07:39:54 来自手机 |AI写论文

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币
本文的大体内容已经在“驳按劳分配”的帖子中提出过,现在把它单独的贴出来,供大家讨论。其实本人也不是反对按劳分配,但是在一定情况下,单单强调按劳分配远远不够,这一点毋庸置疑

分配方式主要是这几种:按资分配、按劳分配、市场分配、按人分配、按需分配。
它们的关系大致如下:
市场分配=按资分配+按劳分配;
按需分配=市场分配+按人分配。

市场分配=按资分配+按劳分配。在市场体制下,可以投资做生意赚钱,也可以找工作挣钱。市场分配是包含按劳分配的,市场分配以交换为基础,交换的尺度是价值,决定价值的是劳动,所以市场分配是包含按劳分配的。
按人分配是个新概念,下面通过一个现象来说明它:现在农民占40%,以前是80%。少了一半。也就是大概有一半农民把土地的使用权转让给了另一半。转让费不是一次性结清,那样会形成大土豪,贫富差距很快拉开。我国也是不允许土地买卖的。转让费一般是逐年付,有的给现金有的给粮食。
注意,这时不再种地的农民即使不参与生产也能获得分配。这不是按资分配,农民没有土地所有权;不是按劳分配,他们并没参加劳动;它不属于市场分配,不存在交换;也有别与社会福利。这是一种前所未有的、具有社会主义性质的分配方式,它不是以资为本,也不是以劳为本,而是以人为本,故本文称之为按人分配。
按人分配就是将这一趋势政策化,推动其发展。其它行业发展到一定阶段也应该采取类似的生产分配方式,它有两个条件,一是公有制,再就是生产效率的提高可以让少数人的生产满足所有人的需求。按人分配就是以公有制为基础给人发钱,虽然是普遍发钱,但物价不会上涨,也不会有财政压力。

下面来说是按需分配,关于按需分配有这样一点一定要了解:人的总的需求无限,但对某一种商品的需求有限的。比如一个人每天能吃5个馒头,他就算有再多钱也不会吃的更多。
按需分配是包含按人分配的。上面说过按人分配是给人发钱,每天发的钱足购买馒头的,就实现了馒头的按需分配,再足够买大米的,就又实现了大米的按需分配。
按需分配也要包括市场分配,因为只有市场知道你需要什么,甚至你自己都不知道。20年前你肯定不会想到你需要一部智能手机。

按需分配并不是你需要什么就拿什么,商品仍然有价,这样也才能和外部市场对接

按需分配也不是等社会发展到一定阶段它一下就蹦出来了,它需要量变质变的过程,当下就应着手

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:按需分配 土地所有权 做生意赚钱 投资做生意 按劳分配

沙发
clm0600 发表于 2022-12-27 11:54:35
这时不再种地的农民即使不参与生产也能获得分配。这不是按资分配,农民没有土地所有权;不是按劳分配,他们并没参加劳动;它不属于市场分配,不存在交换;也有别与社会福利。这是一种前所未有的、具有社会主义性质的分配方式,它不是以资为本,也不是以劳为本,而是以人为本,故本文称之为按人分配。
-----------
不再种地的农民,他就不是农民了,如果再不参加生产,那他就是个无业游民而已。

所以,你所谓按人分配,就是大家做无业游民,白吃白喝。

所以呢,我明天不上班了,上楼主家吃大户去,大家同去同去呀!按人分配了!

藤椅
1993110 发表于 2022-12-27 12:20:49
其实本人也不是反对按劳分配,但是在一定情况下,单单强调按劳分配远远不够,这一点毋庸置疑
1,你客观上反。我知道你不反,不想反。但是,你客观上反,属于反,不严重的反。你像红军时候,有的党员干部,大搞逼供,大搞肃反,杀了许多好人,比敌人的军事攻击还厉害。他是奸细内奸吗?不是。他是挟嫌报复故意滥杀,或者流氓土匪一般草菅人命吗?也不是。在他眼里,他真心觉得,被杀的都是坏人敌人,要为了革命成功杀掉这些坏人敌人。他是真心的和认真的(但是属于积极能干的白吃),所以,后来也没有惩罚他,判刑之类,报复报仇之类,只是被大家嫌弃。
2,到了未来,到了生产力极度发达,或者到了共产主义的社会,则按劳分配就落后了,完成历史使命,退出历史舞台,就得淘汰掉了。但是,这属于未来,不是现在。你现在衣食住行,吃的喝的用的,放到未来一看,都是错误的,弊端的。但是,你要分清现在和未来。现在正确的,未来就是错误的。生产力极度发达,这个还早,一百年你看不到,二百年可能看到。

3,现实当中,假若搞按劳分配,社会主义,那一定存在幼稚,存在走片面,走极端,存在错误弊端,浑身毛病。但是,你还是要搞,不能不搞。不存在一步登天,你必须一步一步爬,爬羊肠小道,爬陡壁,爬峡谷,经过漫长的曲折的登攀,爬上山峰,这才小天下。

4,你站在生产力极度发达那时候,甚至,你站在共产主义那时候,回过头来看当前,则当前一定落后,并且错误弊端。这个道理很对,这种思索很好,都对,都很应该。但是,你说话要会说,一是在学术上,尽量要说话确切,二是在政治上,尽量说话得体,看场合,重形式,要得体。








板凳
1993110 发表于 2022-12-27 12:41:25
按需分配=市场分配+按人分配。
按需分配那时候,根本就没有市场了,其实也没有分配了,或者慎重来说,确切来说,顶多有历史残余意义上的分配。譬如,一百个人住在广大森林里,广大森林里到处都是野蘑菇,野果等等,遍地都是,非常丰富,谁饿了谁去拿,这个叫分配吗?也叫分配,但是,这不是标准典型意义上的分配了。再譬如,有一个神仙,每天都把一大堆的野蘑菇野果等等,放到广场上,对大家说,这是分配给大家的,分配给每一个人的,天天都有,人人够用,随吃随拿。来,来分配吧。这也叫分配,但是,这不是标准典型意义上的分配了。

按需分配,是个特定术语,是马克思主义的特定术语。当然,你们如果想自成一说,另有定义,这也不是不可以。但是,通常来说,默认这是马克思主义的术语,马克思主义的定义。

按需分配,是一种生产关系,建立在生产力极度发达基础上的生产关系,是共产主义社会的主流主导的生产关系,甚至是共产主义社会的唯一重要的生产关系。

按需分配,是在生产力极度发达的情况下,在既有的生产能力的前提下,每一个社会成员,白拿白用产品,不需要花钱,就连钱都没有了,市场都没有了,阶级都没有了,不搞任何交换买卖了。当然,这不排除为了社会的共同需要,预留一部分产品,用于公共事业,譬如,预留一百艘宇宙飞船,专门用于宇宙探索,搞各种科研,不用于个人消费。

按需分配,是针对初次分配来说的,并不是针对再分配。当然,在共产主义的社会,其实也不存在初次分配,和再分配了,都相当模糊了,淡薄了,仅是历史残留下来的影子了。

你像现在,有的国家发各种补贴津贴,或者全民发钱,等等之类,这都属于再分配,且属于社会福利,这不属于初次分配。这个叫按需分配吗?这不叫按需分配,这是再分配当中的社会福利,甚至是人人有份的社会福利。而按需分配那时候,就连货币都没有了,市场都没有了,国家都没有了。

初次分配,再分配,这是不同的。我们说封建主义,资本主义,社会主义,及共产主义,这都是特指初次分配,是用初次分配当中的广义劳资关系来定义的。在当前人类历史阶段,初次分配主要是在企业内部,劳资之间。

按需分配,是特定术语,有特定的定义。不能望文生义,把按照某种需要,分配某些东西,就叫按需分配。

你像化学,是指化学反应等等。那么烹饪也是各种化学反应,你能因此,就把烹饪学叫做化学吗?厨师长就是化学家对吧?


报纸
1993110 发表于 2022-12-27 12:48:50
下面来说是按需分配,关于按需分配有这样一点一定要了解:人的总的需求无限,但对某一种商品的需求有限的。比如一个人每天能吃5个馒头,他就算再有钱也不会吃的更多。
按需分配是包含按人分配的。上面说过按人分配是给人发钱,每天发的钱购买馒头的,就实现了馒头的按需分配,再够买大米的,就又实现了大米的按需分配。
按需分配也要包括市场分配,因为只有市场知道你需要什么,甚至你自己都不知道。20年前你肯定不会想到你需要一部智能手机。

按需分配并不是你需要什么就拿什么,商品仍然有价,这样也才能和外部市场对接
上述可以看出,大哥对一些理论常识,是非常无知。
按需分配的那种时代,就连阶级都没有了,而且,就连货币都没有了,无市场,无交换。要什么钱啊,每一个人都可以随便占用五艘反重力飞船,十分钟无人驾驶安全到达地球的任何地方,谁还开出租车公司,谁还买车票,卖车票,谁还要钱,用钱,谁见过飞机这种老古董啊。

再按马克思主义,则当前人类历史阶段,主要的生产关系就二个,一个是资本的占有关系,一个是利润的占有关系(关于剩余劳动剩余价值的分配关系),此外无他。

那么你非要给按需分配,另外下一个定义,这也不是不可以。但是,真有必要吗?你完全可以另外自创一个词汇概念,另外下一个定义。

地板
无知求知 发表于 2022-12-27 12:48:55 来自手机
市场是交易的地方,人人都希望多取少予的地方,根本就没有谁给谁分配这回事。

7
1993110 发表于 2022-12-27 14:06:30
无知求知 发表于 2022-12-27 12:48
市场是交易的地方,人人都希望多取少予的地方,根本就没有谁给谁分配这回事。
企业内部,资方和劳方之间的交换,就是关于企业产品财富的分配。

8
clm0600 发表于 2022-12-27 15:15:29
无知求知 发表于 2022-12-27 12:48
市场是交易的地方,人人都希望多取少予的地方,根本就没有谁给谁分配这回事。
市场是交易的地方,人人都希望多取少予的地方,根本就没有谁给谁分配这回事。
----------
这个伪上帝不知道,还可以大家商量着博弈着一起分配。

比如无知的爹爹留下一笔遗产,无知和他的几个兄弟姐妹就可以坐在一起商量,这笔遗产怎么分配。
已有 1 人评分论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
1993110 + 5 + 5 + 5 + 5 精彩帖子

总评分: 论坛币 + 5  学术水平 + 5  热心指数 + 5  信用等级 + 5   查看全部评分

9
1993110 发表于 2022-12-27 18:27:17
初次分配,再分配,这是不同的。我们说封建主义,资本主义,社会主义,及共产主义,这都是特指初次分配,是用初次分配当中的广义劳资关系来定义的。在当前人类历史阶段,初次分配主要是在企业内部,劳资之间。
再按马克思主义,则当前人类历史阶段,主要的生产关系就二个,一个是资本的占有关系,一个是利润的占有关系(关于剩余劳动剩余价值的分配关系),此外无他。
上述就是说,当前人类历史阶段,就初次分配来看,要么是按资分配,要么是按劳分配,就这么二种。二种当中,有的是百分之百的按资分配,有的是百分之八十的按资分配,等等之类,诸如此类。但是,你要是说种,那就只有二种。这里忽略个别地点的奴隶制,个别部落的共产制,等等,等等。那么到了今后,按劳分配,社会主义,建立了,发展了,成熟了,发达了,在这个未来,那才开始按需分配了。

上述中,分配特指初次分配,分配的是产品,是对劳动及其成果的瓜分,劳资瓜分。

换言之,不存在所谓的按人分配,等等。在按劳分配,按资分配这二种基本分配方式之外,不存在所谓的按人分配。

况且,楼主大哥说的按人分配,虽然自成一说,但是尚且不能自圆其说。仅仅是尚未萌芽的大树,连小树苗都不是,不属于学术,理论,属于念头。

10
1993110 发表于 2022-12-27 19:12:57
按人分配就是以公有制为基础给人发钱,虽然是普遍发钱,但物价不会上涨,也不会有财政压力。
公有制,是公民占有资本。按资分配,是资方占有利润。

公有制也往往是按资分配,是资本主义(即国家资本主义),资本的利润属于公民全民。这是典型的按资分配。

那么按资分配之后,国家人民得到了一些利润,之后,再搞社会福利,根据人民或人们的需要,发放津贴补贴,按人发钱,等等。

那么上述当中的所谓按需分配,所谓按人分配,仍旧是按资分配的结果后果,并不能单独作为一种分配方式,作为和按资分配、按劳分配并列的分配方式。这不过是再分配当中,社会福利的表现。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-31 21:14