楼主: 聆听、夜雨
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浅谈按需分配 [推广有奖]

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聆听、夜雨 在职认证  发表于 2023-1-15 08:15:03 来自手机
1993110 发表于 2022-12-27 12:20
1,你客观上反。我知道你不反,不想反。但是,你客观上反,属于反,不严重的反。你像红军时候,有的党员干部 ...
难道按需分配是在社会发展到一定阶段一下就蹦出来了,这不符合事物发展的量变质变规律吧。你存在一定的教条思维,这个可以用经验纠正。

比如你说按需分配是白拿,不需要货币。不需要货币如何与外部市场对接?这以现实的经验看根本不可能,东西不要钱我就拉去外国卖钱,对不对。

通过按人分配,假设每天给你20元钱,足够吃馒头了,但你吃饱就不会再买了,剩余的钱可以买点别的东西。这样不会出现浪费,也可以和外部的市场对接。虽然这等于白拿,但需要货币。货币源自交换,但不依赖交换而存在。

关于按人分配,你可以回想一下家庭承包制,地是怎么分的,不是按资、也不是按劳吧,并不是革命出力越大分地越多。它是根据家里人口数分的。按人分配就是通过类似方式,把自动化机械生产的粮食(或是其它商品),分配出去,这样才能避免经济危机。

按人分配也不同与二次分配、社会福利。按人分配不是把财富从一些人转移到另一些人,它要给每个人发钱,包括富豪。

按人分配应该持续搞。随着自动化生产行业的增多,公有资产规模的扩大,按人分配的范围宜应提高,也就是发更多的钱。按人分配没有上限,如果说有,那它的上限就是按需分配。

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聆听、夜雨 在职认证  发表于 2023-1-15 09:09:09 来自手机
1993110 发表于 2022-12-27 20:06
按劳分配之后,或者按资分配之后,或者二者兼有之后,之后的再分配当中,搞社会福利主义,根据全体人民 ...
如果大搞,持续搞,持久搞,你不想物价上涨,财政压力,等等,那是不可能的。
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你多虑了,商品量不变,货币量不变,涨价之说从何来呢

我国的农民由8亿减少的4亿,大概有一半农民把地租给了另一半,他们即使不从事任何生产也可以通过地租获得财富的分配,这是一笔巨大的福利吧,规模在千亿以上,但财政没花一分钱,何来的财政压力?

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聆听、夜雨 在职认证  发表于 2023-1-15 09:24:19 来自手机
1993110 发表于 2022-12-27 20:06
按劳分配之后,或者按资分配之后,或者二者兼有之后,之后的再分配当中,搞社会福利主义,根据全体人民 ...
如果大搞,持续搞,持久搞,你不想物价上涨,财政压力,等等,那是不可能的。
—————
劳动力的价格会上涨,也应该上涨。经济的发展是让人拥有更多的财富,而不是让人支配更多的价值。是让人拥有汽车洋房,而不是让他雇佣更多的保姆。

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uandi 发表于 2023-1-15 09:53:50
按什么分配主要是看你能掌握什么生产要素。
自然资源,资本,劳动,企业家精神。
阿联酋有石油,日本没有资源但有技术和机器,工人有劳动能力,
苹果 CEO 蒂姆 库克(Tim Cook)有企业家精神。
美帝本身有资源,但最赚钱的是资本和企业家精神。
按需分配去忽悠人的伎俩在中东早已经有了,
只要你愿意做人肉,一定上天堂,而且有七个美女做你老婆。
共产社会(可能吗?)按需分配(你要什么都有,可能吗?)。
一样的手法,人家最少说自己是神教,姥妈肯定是邪教。

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clm0600 发表于 2023-1-15 11:24:05
uandi 发表于 2023-1-15 09:53
按什么分配主要是看你能掌握什么生产要素。
自然资源,资本,劳动,企业家精神。
阿联酋有石油,日本没有 ...
按什么分配主要是看你能掌握什么生产要素。
自然资源,资本,劳动,企业家精神。
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自然资源是天赐给所有人类的,必须公有。所以,任何私人就不应该掌握这一要素。
资本,这玩意就一些钱而已,可以随便印,需要多少有多少,不稀缺则无价值。
企业家精神,是劳动的一种。

所以,必须按劳分配,唯劳分配。
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聆听、夜雨 在职认证  发表于 2023-1-15 12:18:34 来自手机
1993110 发表于 2022-12-28 12:35
在当前人类历史阶段,只有按劳分配,按资分配(奴隶制,封建制,等等,是广义的按资分配,是非社会化大生 ...
在当前人类历史阶段,只有按劳分配,按资分配(奴隶制,封建制,等等,是广义的按资分配,是非社会化大生产之下的按资分配),这么二种基本的分配方式。
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市场分配以交换为基础,交换的尺度是价值,决定价值的是劳动量。这几句话有问题吗?那么市场分配是包含按劳分配的,即便在美国有工作,就会有工资,就能获得财富的分配。按资分配和按劳分配应该是市场分配的两种基本方式。

有两种矛盾:1.社会化大生产与生产资料私有制之间的矛盾。2.生产自动化与按劳分配之间的矛盾。这两个矛盾是站在不同的角度,对同一种现象的不同解释,这个现象是:当行业规模不变,效率越高,需要的从业人员越少。按劳分配,看似可以解决第一个矛盾,它却怎么也解决不了第二个矛盾。
通过按劳分配也不可能走向按需分配

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clm0600 发表于 2023-1-15 13:38:12
聆听、夜雨 发表于 2023-1-15 12:18
在当前人类历史阶段,只有按劳分配,按资分配(奴隶制,封建制,等等,是广义的按资分配,是非社会化大生 ...
当行业规模不变,效率越高,需要的从业人员越少。按劳分配,看似可以解决第一个矛盾,它却怎么也解决不了第二个矛盾。
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早就告诉你了,缩短劳动时间!

通过按劳分配也不可能走向按需分配
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等劳动时间都变成零了,就是按需分配。
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uandi 发表于 2023-1-15 14:17:24
clm0600 发表于 2023-1-15 11:24
按什么分配主要是看你能掌握什么生产要素。
自然资源,资本,劳动,企业家精神。
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自然资源是天赐给所有人类的,必须公有。还想忽悠谁?
公有就是谁都不能占有,姥妈不能,裆不能,政府不能。
谁都没权控制,没权拿来私自生产,没权分配,没权占有。。。
于是就搁着谁都不要动吧,工人劳动美问题,姥妈是寄生土匪,他当然怒气大发。
既然公有,一就是谁都可以用,
例如公路,政府透过税收建设公路,大家都可以免费使用,
我们不一样,要收养路费,过路费。
一就是谁用谁付钱给政府,政府就将钱入公库,以后公用。
例如油气田开采权,公开招标,谁都可以参加,中标者才能开采。
不是免费的啊,要付钱给政府,政府将钱入公库,以后政府要用钱,要议会通过批准。
私人房地产, 同样原理,谁都可以买,钱入公库,政府要用需要议会通过。
我们又是不一样,最多70年,政府没收又再卖
谁才是公有制,一目了然。



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1993110 发表于 2023-1-15 14:19:50
聆听、夜雨 发表于 2023-1-15 12:18
在当前人类历史阶段,只有按劳分配,按资分配(奴隶制,封建制,等等,是广义的按资分配,是非社会化大生 ...
有两种矛盾:1.社会化大生产与生产资料私有制之间的矛盾。2.生产自动化与按劳分配之间的矛盾。这两个矛盾是站在
前者,是当前人类历史阶段的主要矛盾。

后者,是未来共产主义时代的社会矛盾,这不是当前人类历史阶段的主要矛盾(甚至连次要矛盾都远远不是)。


你得分清现在和未来。你不能在当前现在,就拿着未来遥远的共产主义,批判现在尚且几乎为零亟待建立发展的社会主义。

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1993110 发表于 2023-1-15 14:20:25
聆听、夜雨 发表于 2023-1-15 12:18
在当前人类历史阶段,只有按劳分配,按资分配(奴隶制,封建制,等等,是广义的按资分配,是非社会化大生 ...
劳动人民的猪队友,都有一根花花肠子,唯独没有人脑子。

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