wzwswswz先生，您没有明白需求曲线的意义

石开石 发表于 2023-2-6 18:30
开始进行人身攻击了！诡辩论。可怜可怜！

我说的是事实，你就是打着梁小民定义解释的旗号在歪曲梁小民，你否认不了。

石开石 发表于 2023-2-6 18:31
是需求，不是成交点！您糊涂了！

你自己说成交散点是一个负相关的整体，其中包括一些同向变化的成交点，你又失忆了？
你确实是神志不清了。

wzwswswz 发表于 2023-2-6 19:00
我说的是事实，你就是打着梁小民定义解释的旗号在歪曲梁小民，你否认不了。

我的解释正确——您无法反驳

wzwswswz 发表于 2023-2-6 19:04
你自己说成交散点是一个负相关的整体，其中包括一些同向变化的成交点，你又失忆了？
你确实是神志不清了 ...

说的是需求——您扯成交点——分不清？

石开石 发表于 2023-2-7 09:13
我的解释正确——您无法反驳

第一，经验告诉我们，现实中，对于同一种商品，任意两个已知的个人需求都是可以相加的。你否定不了吧。
第二，由第一推论，现实中，所有人对同一种商品的需求是可以加总的。你否定不了吧？
第三，由此可得，假设由个人需求加总得到的社会需求是有经验事实为基础和合乎逻辑的。你否认不了吧？
第四，由此可知，将假设的社会需求用需求表的形式反映出来，是合理的，在理论上是成立的。你否认不了吧？
第五，由此可知，将反映假设的社会需求的需求表用图形的形式表现为需求曲线，也是合理，在理论上是成立的。你还是否认不了吧？
由此可知，你对梁小民定义的理解完全是错误的，是你毫无科学素养、毫无逻辑能力的必然表现。

wzwswswz 发表于 2023-2-7 13:03
第一，经验告诉我们，现实中，对于同一种商品，任意两个已知的个人需求都是可以相加的。你否定不了吧。
...

实际上，没有人进行加总——社会需求不是这样得出来的。
社会需求是通过成交数据计算出来的——计量经济学就是干这个的。
教科书中的需求表——一般人使用的需求表——都是编的——不是计算的。
您完全是个外行——不学习——自己臆想——逻辑还有问题——所以结论总是错误。

wzwswswz 发表于 2023-2-7 13:03
第一，经验告诉我们，现实中，对于同一种商品，任意两个已知的个人需求都是可以相加的。你否定不了吧。
...

经济学中需求到底是什么？
经济学中，需求是一个基本概念。
表示需求的有需求表（表格）、需求曲线（图像）、需求方程（函数）。
根据表示需求的以上三个模型，可以推出需求的意义：需求是需求量与价格的关系。
需求表的意义是：（表示）需求量与价格关系的表格。
需求曲线的意义是：（表示）需求量与价格关系的曲线。
需求方程的意义是：（表示）需求量与价格关系的方程。
显然，用“需求量与价格的关系”替代“需求”后，需求表、需求曲线、需求方程意义更清晰。
可以认为：需求=需求量与价格的关系。
需求常见的定义为：需求是指在一定时间内和每一（不同）价格条件下，消费者对某种商品或服务愿意而且能够购买的数量。
关于需求，有需求定理。
需求定理内容如下：在其他因素不变的前提下，需求量与价格成反方向变化：价格上涨，需求量减少；价格下降，需求量增加。
需求定理是经济学的基础。
需求定理实际是：“需求量与价格的关系”定理。这更一步验证了：需求=需求量与价格的关系。
一般而言在需求表中，需求量与价格的关系组合是有限的，这是因为表格形式无法表示出全部需求量与价格的关系。
需求曲线与需求方程，表示出的需求量与价格的关系组合是无限的或无数的：线上的点是无数的，自变量与因变量可以随意取正值——没有限制。
需求是需求量与价格的关系的可能性组合，不是现实性组合。假设满足需求的条件，需求可以部分实现——这就是成交。符合需求条件的成交是需求的实现。
在现实世界，实际条件很难与需求条件完全一致。实际成交的条件与需求条件一般会有差异。
可以用实际条件与需求条件差异较小的成交数据（在价格数量坐标系中为成交散点）根据最小二乘法计算出需求方程（这最小误差代表了实际成交），可以根据需求方程，画出需求曲线。
需求是需求量与价格的关系，是不是这样？

石开石 发表于 2023-2-7 13:09
实际上，没有人进行加总——社会需求不是这样得出来的。
社会需求是通过成交数据计算出来的——计量经济 ...

第一，石开石身上有脂肪，这是一个客观存在，石开石的脂肪是其头部、躯干、四肢等部位脂肪的总和，这也是客观存在。这个总和的客观存在与有没有人加总过这个总和是完全无关的。你难道会因为没有人加总过这个总和，你就说石开石的脂肪不是其各部位脂肪的总和吗？你就可以说石开石身上的脂肪不存在吗？
同理，经济学研究的需求是经济过程客观存在的东西，其中所称的社会需求指的就是客观存在的个人需求的总和，因为每一价格水平上的社会需求量本来就是个人需求量的总和。社会需求这个总和与有没有人加总也是完全无关的，绝不会因为没有人加总而不存在。
虽然把总和说成是“加总”很容易产生歧义，但凡是真正懂得经济学的人都知道，这个加总指的就是客观存在的总和。你以为没有人加总这个总和就不存在，从而经济过程中的社会需求也不存在，只能证明你的无知。

石开石 发表于 2023-2-7 13:09
实际上，没有人进行加总——社会需求不是这样得出来的。
社会需求是通过成交数据计算出来的——计量经济 ...

第二，对任何一种商品的需求，不同的市场都是不同的；即便是同一个市场的需求，也是不断变化的：以同一价格成交的同一种商品，不同时间的千差万别的成交量就是最普遍的证明；即便是相同价格相同数量的成交，其背后的需求也不可能是完全相同的，例如，拍市上先后以同一价格成交的两件完全相同的商品，其拍卖过程中的报价就不可能是完全相同的。
因此，把计算现实中不同市场、不同时期的各种商品的需求都计算出来，在理论上完全是毫无意义的。至于把所计算的某种商品在某个市场上某个时期的需求当作该种商品的普遍存在的需求，更是傻子的所为。

你说“社会需求是通过成交数据计算出来的——计量经济学就是干这个的。”那你告诉我们，计量经济学有计算的草莓的社会需求吗？有计算的智能手机的社会需求吗？有计算的雨鞋的社会需求吗？有计算的肉包的社会需求吗？
如果都没有，那就是你的“计量经济学就是干这个的”就是胡说八道。

石开石 发表于 2023-2-7 13:09
实际上，没有人进行加总——社会需求不是这样得出来的。
社会需求是通过成交数据计算出来的——计量经济 ...

第三，因为现实中的需求几乎都是无法直接观测的，因此，人们往往只能通过间接的方法来计算，如利用成交散点的计算。但是，依靠成交散点间接计算的需求并不就是现实中的客观存在的需求。因为现实中任何一天的成交点，所对应的都是当天社会需求中的某个价格需求量的组合，因此，只要这个成交点不在计算出的需求（曲线）上，那就意味着这个点所处的那天的社会需求与计算出的需求是不同的，即那天的社会需求根本就不是计算出的需求。

因此，说经济过程中客观存在的社会需求不是经济过程中本身存在的，而“是通过成交数据计算出来的”，完全就是一派胡言。