雇佣劳动并不生产出剩余价值，只生产剩余产品

我明天去搬砖，一天300元，您给分析分析吧

再聚一例子。
一个大胖子要穿裤子。但市场没有他的尺码。
于是他唯一自己买衣料找一个裁缝帮他度身订做。
假设衣料跟市场的裤子是一样的。但他这裤子价格当然比生产贵。为什么？
第一：衣料个人买比生产商批量购入贵。
第二：整个缝制流程只是生产一条裤子，工厂是大批生产。
第三：缝制流程主要是手工和小车衣机。工厂是使用大型机器。
第四：裁缝一脚踢。工厂是分工，每个工序由不同的工人负责，生产效率快得多。
同样是生产裤子，只是因为尺码不同，采购方法不同，生产方法不同，使用机器不同。
结果在市场上工厂生产的裤子价格便宜，但贴身舒适度可能一般。
而个人度身订做的裤子贵。但贴身舒适度会比较好。
这差价是因为使用价值，生产材料采购差异，劳动价值，生产方法，生产效率，市场营销，交易数量。。。
所以姥妈说的根本不是真实的市场经济，而且只能是原始生产的小作坊经济。
只是他恨发达恨到发狂的发的毒材白日梦。

clm0600 发表于 2023-2-10 17:39
黄米共金：马克思是用社会价值来定义价值的，
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黄米共金：马克思认为个别价值才是价值的真正所 ...

     ".......那末一个人越懒，越不熟练，他的商品就越有价值，因为他制造商品需要花费的时间越多。但是，形成价值实体的劳动是相同的人类劳动，是同一的人类劳动力的耗费。体现在商品世界全部价值中的社会的全部劳动力，在这里只当作一个同一的人类劳动力，虽然它是由无数单个劳动力构成的。......从而在商品生产上只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间。”  《资本论》第一卷 （上 下）  52页
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    当商品的价值因劳动量大而大的时候，马克思是这样解析的。在这里，马克思用社会必要劳动时间作为价值决定的，而商品生产“只使用平均必要劳动时间”显然只是一种理想状态。

YYSRR 发表于 2023-2-11 21:55
".......那末一个人越懒，越不熟练，他的商品就越有价值，因为他制造商品需要花费的时间越多。但是， ...

这个理想的【平均必要劳动时间】，应该也是老妈【剩余价值】的理论基石。

YYSRR 发表于 2023-2-11 21:55
".......那末一个人越懒，越不熟练，他的商品就越有价值，因为他制造商品需要花费的时间越多。但是， ...

而商品生产“只使用平均必要劳动时间”显然只是一种理想状态。

整体化平均化的单位商品的劳动时间，这是随时随地都有的，不是理想状态。

你在火车站随机抽取一百人，总有平均身高。

某时某地某行业，有生产同种产品的任意数量的企业，各个企业各有各的企业劳动规模、企业产品规模，同时就有行业劳动规模、行业产品规模，有1单位行业产品的劳动时间。

雇佣劳动先生产出剩余产品，剩余产品是否有剩余价值需要社会的实际消费来实现！！！！剩余产品先于剩余价值，剩余产品是剩余价值的物资基础！

YYSRR 发表于 2023-2-11 21:55
".......那末一个人越懒，越不熟练，他的商品就越有价值，因为他制造商品需要花费的时间越多。但是， ...

马克思说的价值，就是劳动。价值是劳动，劳动是价值。商品价值，就是商品它的劳动，是生产它的各环节的各种的劳动之混合。

对任意一种劳动，用社会必要劳动来核算，不用个别劳动来核算。因为各个企业的劳动，互相之间差异太大太多。

生产一种商品，往往需要多种劳动，譬如面条需要面粉，则面条加工是这一种劳动，面粉加工是那一种劳动。那么任意一种劳动，是用社会必要劳动来核算。换言之，商品价值量=多种社会必要劳动时间之和，譬如面条这种商品它的价值即劳动=面条加工行业的社会必要劳动+面粉加工行业的社会必要劳动+小麦种植行业的社会必要劳动等等。

xiahongyu 发表于 2023-2-12 10:47
雇佣劳动先生产出剩余产品，剩余产品是否有剩余价值需要社会的实际消费来实现！！！！剩余产品先于剩余价值 ...

不错，所以剩余价值并不由雇佣劳动决定，尽管它生产出产品了。剩余价值由产品要出卖的市场所决定。

继承与创新 发表于 2023-2-11 17:14
我明天去搬砖，一天300元，您给分析分析吧

如果别人搬同样的砖每天只要200元，那也轮不到你这个要价300元的搬

YYSRR 发表于 2023-2-11 21:55
".......那末一个人越懒，越不熟练，他的商品就越有价值，因为他制造商品需要花费的时间越多。但是， ...

如果不只是一个人懒，所有的人都懒，那么，懒所包含的更大社会时间当然会“创造”更大价值。