也来凑个热闹（并非在开玩笑）谈唯物主义的话题：今天的张三，还是昨天的那个张三吗？

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昨夜大梦莱茵河，居然还梦到了卡尔.马克思他老人家（是马克思的灵魂吗？？忘了问了）。老人家知道我不懂德语，居然用中文和我交流。马克思和恩格斯一样，都是精通多国的外语，但这个中文一定是去世后的灵魂因为好学才学的（这里提到语言天赋，是因为它也可以关乎唯物主义）。
老人家精神矍铄，甚为健谈，所以我们一见如故、相谈甚欢。谈锋甚健的他忽然问我这样的一个问题：从人体的生理学角度来说，我们每个人每天的生存，无不是要依赖于每天进食的营养物质来供给。所以如今的人都可以知道一个生理学上的常识，那就是我们的细胞是由蛋白质、脂肪、维生素、矿物质等等物质构成。所以我们的人体内的（营养）物质组成就会有一个科学现象，就是“新陈代谢”！————今天的体内物质可能在24小时之后，就会被人体的代谢机能所新摄入的（营养）物质代谢掉了。90年代欧洲不是还有个学刊，说过一个人的体内物质，最长可以在7年内就完全代谢掉嘛。
那么中国人我问你：你今天如果在中国遇到了张三，那他还是不是昨天的那个张三呢？？————也可以说的远一些，他张三还是不是7年前的那个张三呢？？
我一时无法回答，就说：“那大自然的物质，包括什么蛋白质，铁、钙、钾、锌……什么的，不是也在不断流动变化着的吗？如果根据地球上的物质来判断，那还怎么说清楚啊？”
马克思笑了笑，然后说：“如果现在让你下结论，我想听听你现在的随想，这个今天你在街上看到的张三，还是不是昨天的那个张三？？”
一时不知如何作答的我忽然急中生“智”，用在论坛上不少坛友的瞎扯瞎掰的办法来发表了一通看法：什么你知不知道佛教的“万物皆空”啊，什么你知不知道佛家讲的“色即是空”啊，你知道佛理为什么会强调“无我”啊……
还没说完呢，手机定的闹钟铃声响起。睁眼一看，原来是一场梦……

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关键词：唯物主义 开玩笑 知不知道 新陈代谢 色即是空

感谢站务。

嗯，很欣赏楼主的这个渴望与《资本论》作者进行无限制交流的【中国梦】！

qf20089 发表于 2023-2-16 10:59
嗯，很欣赏楼主的这个渴望与《资本论》作者进行无限制交流的【中国梦】！

[handshake]

leijy 发表于 2023-2-16 14:02
老雷回答：对于中国人来说，这个问题一目了然。哈哈哈哈。

人不能两次越过同一条河流。今 ...

呵呵，第一次发现老雷这么可爱！呵呵

这问题佛教早有讨论。
龙树菩萨在《中观论》说：“不生不灭、不断不常、不一不异、不去不来”。
佛教采用当时印度流行的轮回传说。相信人死后会在六道轮回流转。
前世的我和现在的我是相同吗？不是一样，又不是异样。
其实所谓唯物辩证法在佛教里根本是幼儿园的游戏。

仔细看主贴突然想到，楼主提出的真正问题应该是：马克思的《资本论》还是100多年前的《资本论》吗？如果是，那就说明这个世界与100多年前马克思的那个时代没有任何变化；然而，这个世界确实已经变化了，而且变化非常大。
楼主的【梦】要思考一个最关键的问题：《资本论》已经不是当时的《资本论》，《资本论》的所有观点、结论是不是还适用于现在这个社会经济形态？

张三只要没有发疯忘掉自己是谁，那么张三始终是张三，不管他体内的物质怎么代谢。
一个人传承的是他的意识，记忆，只要把这些东西保留并传承下去，哪怕将来上传到计算机里去，他也是张三。

clm0600 发表于 2023-3-15 18:55
张三只要没有发疯忘掉自己是谁，那么张三始终是张三，不管他体内的物质怎么代谢。
一个人传承的是他的意识 ...

妙啊！我愿意这样和你展开对话：那张三是不是可以这么说：“看这台计算机！如果以后像clm0600说的那样，那么这台计算机是不是就是以后的张三？？我和“它”之间，谁是真的张三？？还是说有两个张三？？”

对与更对1 发表于 2023-3-15 20:38
妙啊！我愿意这样和你展开对话：那张三是不是可以这么说：“看这台计算机！如果以后像clm0600说的那样，那 ...

我说的是，张三的意识，记忆是本质的张三，他身体的物质无关紧要。
同理，如果有一天，张三的意识记忆上传到计算机里面去，存在于计算机里的张三意识记忆才是本质张三，承载物计算机也跟张三身体物质一样，无关紧要。
所以我不会说计算机是或不是张三，只能说张三活在计算机里去了。

当然，将来某一天计算机能否真的承载意识，这我可不知道。