伟大的计划经济(社会主义)学家康托洛维奇

那你能不能尝试把你身边，比如说你在的公司或者你上学的班上的人的信息收集完全，然后做个最优规划呢？

首先你要明白你要干的是什么?收集的是什么信息,不需要的信息收集做什么?一个企业的运转,只收集和公司运转有关的信息,其实无用的信息比如说这个人长什么样,头发是什么颜色收集来有什么用?即使是公司的老板也不能干预个人的私生活,他了解的只是和公司的生产、运作有关的东西。

比如：说这种零部件的成本是多少？公司里有多少员工？这台机器生产能力有多大？而原料、零部件的信息由中央计划局提供，企业的管理者再在这个成本的基础上进行规划。

而中央计划局提代的信息是，根据社会现有的资源状态，或开发生产这种原料的投入产出得出的各种基本原料的核算标准。（当然生产能力是会发生变化的，这需要周期性的提整，计划的生产力都是有计划周期性进行调整的，这就是标准化的表现形式之一，所以要得出这最基本的原料的核算方式并不难）。

哎！在大学里学了经济数学后就没有再接触数学了！涉及数学的问题是很难理解！

希望以后能从你这里多学些数学的计划经济！

我和你差不多，大学里的高数差不多都还给书本了，具体怎么计算和求解全忘了。但线性规划的基本原理我还是知道的，懂得这种大体的原理就行了。具体该怎么操作的时候看看书一个多月就可以把知识重新补回来。再说知道怎么计算有什么用？自己又不可能把它算出来，一个人也不能可收集到那么全面的信息。需要的是许多人一起统计，然后根据求解的方法输入计算机就行了。

懂得大体的原理就行了，没有必要把很细的细节都知道！

线性规划就是给出计量的准标(如市场经济下企业为了获得最大利益,在内部它就必须根据原料的价格进行最优的规划,而计划经济下这个核算的标准是由中央计划局或上一级的单位周期性的提供),然后根据许多限定条件求极大值极小值.

如:计划经济下,这家企业根据虚拟的市场(最后一环的消费市场)的反馈各种型号的生产手机、数码相机、平板电视，那么在限条件下，生产哪一样企业获利取多，由于有中央计划局提供的基本原料的价格，就可以进行规划，得出手机的产量应该是多少、数码相机的台数是多少，或者这些都不生产，比如企业有什么新发明创造（有成本限制就算生产这一新产品出现亏损也不会导致企业破产，而且可以及时调整），可以用这些原料来组合（当然企业生产新产品是有限定条件的，比如说机器折旧，更换新机器等的成本计算等），那么也可以进行规划得出最优的结果。

中央计划局只要在成本上进行控制，那全社会就可以动态上最优。

[此贴子已经被作者于2006-10-21 17:18:08编辑过]

以下是引用专杀美国杂种在2006-10-21 16:49:00的发言：

那你能不能尝试把你身边，比如说你在的公司或者你上学的班上的人的信息收集完全，然后做个最优规划呢？

首先你要明白你要干的是什么?收集的是什么信息,不需要的信息收集做什么?一个企业的运转,只收集和公司运转有关的信息,其实无用的信息比如说这个人长什么样,头发是什么颜色收集来有什么用?即使是公司的老板也不能干预个人的私生活,他了解的只是和公司的生产、运作有关的东西。

比如：说这种零部件的成本是多少？公司里有多少员工？这台机器生产能力有多大？而原料、零部件的信息由中央计划局提供，企业的管理者再在这个成本的基础上进行规划。

而中央计划局提代的信息是，根据社会现有的资源状态，或开发生产这种原料的投入产出得出的各种基本原料的核算标准。（当然生产能力是会发生变化的，这需要周期性的提整，计划的生产力都是有计划周期性进行调整的，这就是标准化的表现形式之一，所以要得出这最基本的原料的核算方式并不难）。

正像你在上面的帖子里提到的，你也是“知道个大概就行了”。

你现在要运转的不是一个企业，而是一个国家！什么是有用的信息？不光是生产方面和资源方面的信息，一切和消费有关的信息都是有用的信息。你总得“计划”生产什么，“计划”生产多少吧？除非你根本就不考虑需求，除非你“计划”全国民穿一样的衣服，吃一样的饭，开一样的车。。。。。。

一切和消费有关的信息都是有用的信息。

一个社会一个企业要运转，首先考虑的不应该是消费的需求，而是成本上的限制。社会总需求实际上是一个思维陷阱，其次才是获利最多的问题，计划经济也考虑整体的获利，那只不过是较为统一的进行核算。正是由于短缺而产生了经济。

如一个企业要生产这种消费品，它也要考虑赚不赚钱，根据自己的情况能不能生产等。国家也是，如重工业的年产钢量是多少，一年开发的煤，提炼出来的原料是多少，根据这些下达最基础的价格核算标准。（最基础资源的成本就是根据这些计算出来的，计算出来就向下边下达价格）

需求是什么？需求总是受客观制约条件限制的。

社会总需求是一个思想陷阱，如：手机的价格，你把它提到200元，那么社会的需求量就会发生变化，降低200元也会发生变化。

那么不要钱呢？这个需求量又发生变化了，实际上这种需求主义是不考虑成本的。社会总需求就是一个思维陷阱。

市场经济的经济核算在企业，企业生产多少，定价多少也是有成本限制。

实际上我们每一个人买东西，也有一个经济核算，比如我一个月工资是3000元，而这汽车价格是10万元，值不值得买，这也就有一个成本经济核算。

[此贴子已经被作者于2006-10-21 17:42:28编辑过]

你现在要运转的不是一个企业，而是一个国家！什么是有用的信息？不光是生产方面和资源方面的信息，一切和消费有关的信息都是有用的信息。你总得“计划”生产什么，“计划”生产多少吧？除非你根本就不考虑需求，除非你“计划”全国民穿一样的衣服，吃一样的饭，开一样的车。。。。。。

消费信息是一个变量，生产条件，成本发生变化，这个的需求也会发生变化。新产品、新事物总是短缺的，正是短缺产生了经济。

实际上什么社会总需求，那是自由经济学者给不懂经济的左派份子设备的思想陷阱，有些人硬要往里边钻有什么办法。

市场经济企业单个进行经济核算，企业追求利益最多，而计划经济是统一核算也是要考虑社会整体获利的，以获利来满提供给每一个人物质所需，这和市场经济是一样的。（当然这和马克思的共产主义相驳，因为马不考虑成本，不考虑出现的新产品，新技术、新事物，只要是新产品都会是短缺的，马的共产主义实际上是一种静态均衡）。也就是说纯计划经济社会不是共产主义社会，但是它是较完美的社会主义社会。

这才是真正的一般均衡理论，实际上一般均衡理论更适合计划经济，因为市场经济一踏胡涂，而计划经济已经标准化变型了。

[此贴子已经被作者于2006-10-21 17:44:23编辑过]

以下是引用专杀美国杂种在2006-10-21 17:30:00的发言：

一切和消费有关的信息都是有用的信息。

一个社会一个企业要运转，首先考虑的不应该是消费的需求，而是成本上的限制。社会总需求实际上是一个思维陷阱，其次才是获利最多的问题，计划经济也考虑整体的获利，那只不过是较为统一的进行核算。正是由于短缺而产生了经济。

如一个企业要生产这种消费品，它也要考虑赚不赚钱，根据自己的情况能不能生产等。国家也是，如重工业的年产钢量是多少，一年开发的煤，提炼出来的原料是多少，根据这些下达最基础的价格核算标准。（最基础资源的成本就是根据这些计算出来的，计算出来就向下边下达价格）

需求是什么？需求总是实客观制约条件限制的。

社会总需求是一个思想陷阱，如：手机的价格，你把它提到200元，那么社会的需求量就会发生变化，降低200元也会发生变化。

那么不要钱呢？这个需求量又发生变化了，实际上这种需求主义是不考虑成本的。社会总需求就是一个思维陷阱。

市场经济的经济核算在企业，企业生产多不少，定价多少也是成本限制。

实际上我们每一个人买东西，也有一个经济核算，比如我一个月工资是3000元，而这汽车价格是10万元，值不值得买，这也就有一个成本经济核算。

你一再强调“需求”是“思维陷阱”，可能有两个原因，一是你根本没兴趣研究需求，所以你根本就不知道什么是需求，或者是你也知道需求，只是不想承认。

那是不是可以这样理解你说的根本不考虑需求的“计划经济”：一群计划师坐在会议室里，根据资源信息，核算出成本，订价，制定一个利润最佳的生产方案，然后就去生产了？比如说，这群计划师，还有核算师说，根据今年的棉花产量，生产100亿件棉衣时利润最大，那么是不是就真的生产100亿件棉衣？难道他们会认为中国老百姓每人都会买10件棉衣？

以下是引用专杀美国杂种在2006-10-21 17:39:00的发言：

市场经济企业单个进行经济核算，企业追求利益最多，而计划经济是统一核算也是要考虑社会整体获利的，以获利来满提供给每一个人物质所需。。。

你连人需要什么都不考虑，拿什么去满足？

计划经济和市场经济的企业，目的都是一样为了获利！

知道价格反映的是什么？市场经济为什么发生经济危机？

价格实际上是反映社会上各个项业、产业之间的一个比例关系以及资源限制等问题。

由于市场经济社会没有统一进行经济核算，那么一行业的各企业为了追求自身利益最大化（正是社会没有统一核算），就会拼命的扩大生产，比如说为了赚钱就会拼命生产电脑。也就是说市场经济价格也会因消费而扭曲。

而这就导致，社会整个比例失调，引发经济危机。

而计划经济下的企业也是为了获利，相反它就有这种社会统一成本的限制，它也是为了拼命获利，但是成本上进行了控制，所以社会比例总是合理的，不会发生经济危机。

记住一点，价格是反映社会各行业各工种的比例关系（包括资源的限制）！！！！！！！

西方经济学把这种理想的价格称为“影子价格”，而苏联经济学界称为“客观制约成本诂价”。

你连人需要什么都不考虑，拿什么去满足？

那是下边的企业考虑的问题，不是中央计划局考虑的，这和市场经济是一样的。

市场经济之所以发生经济危机就是因为没有进行统一核算，企业只追求自己的利润。计划经济也是，可有一个统一核算的成本限制。