没有原始积累，就别谈发展

ahc123 发表于 2023-2-25 11:19
没有原始积累，就别谈发展

只有原始积累，也别谈发展

要论经济积累工业积累，那就没有哪里能够超过东北了。但国家只给政策不给钱的实验区却能够发展出一线城市来，而不是东北，那么“积累”就要重新定义了。

广东特区是国家只给政策不给钱的特区，这一点很应该给全国人民讲清楚，尤其应该对经济学人讲清楚。

百十一 发表于 2023-2-23 20:15
如果你说的原始积累是靠掠夺来的，那么我们这40年的发展如此繁荣，那我们掠夺了谁?

这四十年，我们掠夺 ...

       有人会说，是农民工自愿去广东让资本家剥削的。他们完全不讲，当年的医疗产业化、教育产业化、行政创收化，都把农民逼得走投无路了，他们唯有背井离乡打工一途。我想告诉，如果在平和的环境下，没有逼迫，大家自由劳动，那么，经济是绝对不可能突增的。
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      农民不得不去接受资本家剥削，资本家剥削他们也是给他们出路，他们因此获得新生还有钱回家建新房，那样，资本家比逼迫农民的什么东西更好了。

ahc123 发表于 2023-2-25 11:19
没有原始积累，就别谈发展

只有原始积累，也别谈发展

对广大第三世界国家来说，还没到有了原始积累这一步。

比如当今，除了中国、朝鲜、越南、伊朗，还有几个国家完成了原始积累？墨西哥、巴西、阿联酋算吗？

还有几个国家，有希望完成资本原始积累？

无知求知 发表于 2023-2-25 13:44
要论经济积累工业积累，那就没有哪里能够超过东北了。但国家只给政策不给钱的实验区却能够发展出一线城 ...

要论经济积累工业积累，那就没有哪里能够超过东北了。
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东北有一些五六十年代传下来的老设备，这就是你所谓的积累吗？

广东特区是国家只给政策不给钱的特区，这一点很应该给全国人民讲清楚，尤其应该对经济学人讲清楚。
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广西跟广东挨着，你看广西还缺啥政策？都给足了，它啥时候能追上广东？

无知求知 发表于 2023-2-25 13:44
要论经济积累工业积累，那就没有哪里能够超过东北了。但国家只给政策不给钱的实验区却能够发展出一线城 ...

要论经济积累工业积累，那就没有哪里能够超过东北了。但国家只给政策不给钱的实验区却能够发展出一线城市来，而不是东北，那么“积累”就要重新定义了。
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1979年7月批准广东福建在对外经济活动中实行特殊政策。
我们看1980年的GDP排名情况，前几名分别是：江苏，上海，山东，辽宁，广东。

可见广东成为特区前的经济基础并不差，比辽宁差不了多少。
而且辽宁的重工业基本上也就是剩了一些日本人留下的厂房设备，苏联人支援的厂房设备，到改开之前都是老旧货了，早就该扔了，谈不上什么积累吧？
而得到政策的是广东和福建，辽宁则没有引进外资，对外出口等等发展经济的政策。

两个全国第四第五的选手，第五名得到了特权放下了枷锁，另一个还在负重前行，以后的经济发展速度出现差异，也是很正常的吧？

无知求知 发表于 2023-2-25 13:44
要论经济积累工业积累，那就没有哪里能够超过东北了。但国家只给政策不给钱的实验区却能够发展出一线城 ...

广东特区所谓给政策是啥意思？
是东北的工程师和大型设备，广西和河南的农民工，湖北武汉的技术工人，山西的煤，北京上海武汉的大学生，全国富余的司机和汽车，天津进口的各种原材料和电子制品都能运到广东。
——这些东东都是啥？资本原始积累中的产物。

当年民国时代，广东别说政策了，商行连自己的武装护卫队都有，上千条枪，想干啥干啥，税率自己说了算，不合心意，孙大炮你给我滚出去。结果如何？
—— 一个橡胶危机，一个日本在福建、上海的倾销，或者一个军阀在周边省份的混战，广东的制造业就七零八落。不是吗？

rrllqq 发表于 2023-2-24 16:20
我谎言遍地你应该高兴呀？因为只要驳倒一两个关键的谎言不就行了。那么多靶子呢！说实话，我也不敢保证每 ...

就布匹产品而言，印度的棉纺产业可分为两个层次：第一层是遍布各个村镇、持续千百年的小农手工棉布纺织，涉及众多农村劳动人口，产量也不小。可惜绝大部分手工棉布即土布质量不高，只能自产自销，并不进入市场；第二层是高质量、商业化的棉布生产。富裕阶层对高档棉布有不小的需求。可随着英国棉布大举进入，这一层纺织业迅速崩溃，对底层土布反倒冲击有限。

从上可以看到，英国商品击垮的是印度富裕阶层的高档布需求，而对底层普通民众需要没什么影响。这明显是市场竞争机制带来的结果，是哪门子“暴力掠夺破坏”呢？难道你这位成天装出一副为穷人代言的谎言大师，也开始心疼起富人来了？

你推荐的所谓“史书”，其作者是什么东西，里边又是什么货色，还是留着你自己看吧。

如果制度不行，给你原始积累也没有用，很快就败光了。

hj58 发表于 2023-2-25 22:34
如果制度不行，给你原始积累也没有用，很快就败光了。

对经济发展而言，制度的重要性排序第二。还有比制度要素更为重要的第一要素，那是经济发展的天花板高低。如果天花板太低，那么砸多少政策下去都没有用，砸多少钱下去都填不满这无底洞。

各种要素的重要性排序，这正是广东先行方案的前期理论，是底气。

rrllqq 发表于 2023-2-24 16:31
常言，谎言轻巧一句，驳倒则要跑死马
这话说得很对，这些年右右公知说了多少谎言，我们一一驳倒，很多都 ...

先回复你关于华工的话题

严格说，当时没有中国，还是清王国，是清王国的华族劳工。

所谓“被强迫”，情况是这样的。当时的清国战乱频繁，社会动荡不安，民不聊生，也促使了当地的华人纷纷逃离国土，外出谋求生路。比如，太平天国运动失败后，新会籍的平南王黄德滋率领部众逃到了澳大利亚，达两万多人，随之而来的以台山、开平、恩平三县交界地为中心的土人和客家人之间的械斗，长达十二年之久(1855－1867)。骨肉同胞相互残杀数百次，人们在惊恐之中结群外逃，经澳门出洋，更有相当数量的土客青年男女被对方掠夺为俘虏，当做“猪仔”被卖往南美洲，仅此一项就有一万多人。

所谓“被骗”，情况是这样的。当时清国普遍灾荒，国人生活极其贫困，为此出走跨洋过海是为了生计，是不是“被骗”，很难说，因为当时尽管华工的待遇比白人低，但每个月仍可以挣得二三十加元，平均每天约一加元。“一加元究竟可以买到什么呢？”侯俐、张漓主编的《金山》中主人公小虎有此一问，她得到的回答是：“一加元可以买到六瓶红酒，或者是两件衬衣。”闻听此言，主人公小虎感慨道：“我的命运就要开始改变。”

至于华工是否获入籍成为美国人，铁路华工的后裔在讲述这些故事时也夹杂着自豪、痛苦、颂扬和怨恨的复杂情绪，因为修建中央太平洋铁路的工人本就经历了世间百态，体味了人世间最广泛的情感。对于许多铁路华工的后裔来说，他们的祖先为修建中央太平洋铁路做出的巨大贡献无疑让中国人更深切地参与到美国的现代化进程中。就像人们看到的那样，华工前辈付出巨大代价修建的这条铁路，使美国在19世纪插上了腾飞的翅膀。因此铁路华工用他们的劳动换来了在美国的立足之地以及美国公民的身份，这是他们本就应得的。广受欢迎的华裔女作家汤婷婷写道：“内战结束之后，中国人用四通八达的铁路网，将这个国家从南到北、从东到西紧密地联系起来。他们是这个国家的拓荒者。”