美债危机，风云再起？--经济热点讨论第十期

宋鸿兵的观点里为什么说房地产也有影响的？这个逻辑是怎么样的？

其实我觉得不能用中国人对债务的理解方式来理解美国的债务问题。在中国人看来债务是生活的一种负担，是一种有危害性的经济表现。但是在美国人看来国家的负债更像某种资产，某种理所当然的。

美国人玩的游戏，已经成为规律了
最终会妥协
不会拿国家利益来儿戏
忽悠世界人民，是他们一贯的把戏

自己吓唬自己，好玩儿吗？
因为债务上限到了就不付或少付利息，这和提高债务上限然后Qe3其实差不多。
只能说美元的信用在渐渐的流失，过去100分，现在99分。而崩溃需要降到10分。

　美债危机是玩火还是演戏？ (转)   

    近来，美债危机闹得很热闹，看似愈演愈烈。闹得中国央行货币委员会委员 李稻葵先生出来喊话：“不要玩火”。

     如果，美国国会不批准ZF提高国债上限，则立即出现美国国债的信用危机，甚至是信用崩溃，从而出现严重的后果。

     美国国债，其实就是美国ZF打的白条。提高国债上限，本质上就是提高白条上限。换句话说，就是允许美国ZF打更多的白条。

    记得前段时间，包括中国在内的全球主要经济体，都对美国的“量化宽松”货币政策发出了质疑和责难。现在，李稻葵先生却对美国国会反对突破“白条”上限发出警告。这似乎是在自相矛盾。因为美国国债的扩大，本质上讲，是变相的“量化宽松”。由此看来，中国的自相矛盾，反映着美国的政策确实让中国陷入了两难的困境。

    其实，无论是“量化宽松”印钞票，还是突破上限发国债，美国ZF都在给全世界打“白条”，拿到白条的人都是被剥夺利益的受害人。不幸的是，中国是拿到美国ZF白条最多的人。唯一的区别在于，美国国债不立即增发，受害人立即表露出受害，而美国国债“量化宽松”，则受害人慢慢表现 出受害。一个是一刀砍死青蛙，一个是温水煮青蛙。对青蛙而言，总之是死路一条。青蛙要活，就不能待在刀下，不能待在温水里。相濡以沫，不如相忘于江湖，庄子说得多好。青蛙要活，就得跳到广阔的江湖中去。

    我相信，美国ZF也好，国会也罢，都不是“玩火”，更不会“玩火”，所谓愈演愈烈的美债危机，不过是在美国垄断金融资本操纵下演的一出戏。只要美国垄断金融资本还存在，只要他们还想掠夺全世界而自肥，这出戏的结局一定是有惊无险。既然是戏，就要给人看，尤其是给拿着“白条”的人看。拿白条的人忍不住了、恐惧了，戏的效果达到了。李稻葵先生出来喊“别玩火”，果然让演戏的人看到了效果。

    有一种戏叫双簧。美国ZF和国会的所谓国债上限之争，不是危机，而是一出精彩的双簧。不知李稻葵先生出来喊话，是配合美国的双簧呢，还是合演的另一出双簧。反正，草民觉得不应该去喊什么“别玩火”。央行应该做的，是如何处理手中的白条，千万不能等着这些白条作废，更不能拿着美国的白条来对国内人民打白条。这样下去，美国国债和美元的危机没来，人民币的危机先来了。你自己的危机来了、信用崩溃了，手中的美国白条，也就自动作废了。这些白条可是中国人民真金白银的血汗钱啦。

    当今中国，怎么尽看到李鸿章、苏州席家，就看不到毛泽民、南汉辰、薛暮桥呢？他们在井冈山、在延安、在山东抗日根据地，在那么艰难的环境中，进行的货币反击战是多么精彩、多么漂亮啊。以史为鉴，仰天长叹！

     美债危机不是在玩火，而是在演戏。演戏，是为了票房，为了掏看戏人的腰包。中国不能只看戏，看戏还把戏当真。中国应该研究一下毛泽民、南汉辰、薛暮桥，根据自己的情况自编、自导、自演一出中国风格、中国气派的大戏，并创造出自己的票房来，尤其在美国创造出票房来！

     中国共产党人，有这样的历史，有这样的传统，有这样的智慧，也有这样的能力。只有认真、彻底的搞清楚一切为了什么、一切依靠什么的问题，得到动员和组织的中国人民就能创造一切人间奇迹。换句话说，只要一切为了人民群众、一切依靠人民群众，中国人民一定能创造货币奇迹、金融奇迹、资本奇迹、财富奇迹！

     文化不是问题，毛泽民、薛暮桥都只有小学文化程度；经验也不是问题，毛泽民、南汉辰、薛暮桥在发行苏区、解放区货币之前，只用过钱没印过钱；条件更不是问题，当今中国之条件比毛泽民、南汉辰、薛暮桥当年的条件好得何止千倍、万倍！唯一的问题是立场、信念、责任、意志和决心。对党和ZF而言，全部的问题是个用人问题，所用之人，必须坚定的站在国家和人民利益的立场上，而不是站在普世价值和国际惯例的立场上。

         美国ZF目前导演的就是人类历史上最大的庞氏骗局！！！美国总统就是 “麦道夫”！！！
   
    庞氏骗局是一种最古老和最常见的投资诈骗，是金字塔骗局的变体，很多非法的传销集团就是用这一招聚敛钱财的，这种骗术是一个名叫查尔斯·旁兹的投机商人“发明”的。庞氏骗局在中国又称“拆东墙补西墙”、“空手套白狼”。简言之就是利用新投资人的钱来向老投资者支付利息和短期回报，以制造赚钱的假象进而骗取更多的投资。
     麦道夫事件
　　美国纳斯达克前主席涉嫌诈骗被捕涉案500亿美元，2008年12月13日报道美国华尔街传奇人物、纳斯达克股票市场公司前董事会主席伯纳德·麦道夫11日晨因涉嫌证券欺诈遭警方逮捕。检察人员指控他通过操纵一只对冲基金，使投资者损失大约至少500亿美元。 《纽约时报》说，这可能是华尔街历史上最大的欺诈案。现年70岁的麦道夫是“伯纳德·L·麦道夫投资证券公司”创始人，现任纳斯达克OMX集团提名委员会成员。美国联邦调查局特工西奥多·卡乔皮和另外一名同事11日晨进入麦道夫位于纽约曼哈顿的公寓将他带走。 根据供状，麦道夫“不做无罪辩护”，他告诉特工，所有错误都归咎于他本人，他“并非用赚来的钱支付给投资者”。检察官针对麦道夫的控诉书显示，麦道夫10日告诉公司高层职员，“基本上，这是个大骗局，一个巨大的‘庞氏骗局’，使投资者损失大约500亿美元”。 　　
    “庞氏骗局”即以高资金回报率为许诺，骗取投资者投资，用后来投资者的投资偿付前期投资者的欺骗行为。控诉书显示，至少从2005年开始，麦道夫已经开始“庞氏骗局”操作。检察官以证券欺诈罪对麦道夫提起指控。如果被控罪名成立，麦道夫将面临最多20年监禁和500万美元罚金。麦道夫在交纳1000万美元保释金后已经获释。《纽约时报》12日报道，麦道夫在华尔街可谓传奇人物。麦道夫法律专业毕业后不久，于1960年创立“伯纳德·L·麦道夫投资证券公司”。这家公司是紧密参与纳斯达克股票市场公司发展过程的5家证券交易公司之一。麦道夫曾任纳斯达克股票市场公司董事会主席。几十年来，他创立的公司对构造华尔街的金融框架发挥了重要作用。不论是传统股票交易，还是股票及金融衍生品等新式电子交易系统的发展，麦道夫的公司功不可没。

我们要做好美债危机来临的准备，作为美国两党当前博弈的一个焦点，不管是对美国未来的经济的影响，或是对全球经济的影响，都是巨大的。作为美国最大债权国家中国来讲，那将是首当其冲。中美贸易关系、中国外汇储备量，以及中美关系来说都不容忽视。对于资本市场、实体经济，特别是当前中小企业的融资难将更加雪上加霜。危机和机遇总是相伴的，只有做好准备迎接经济寒冬，春天依旧会回来的。

学习学习！观点挺好的！有启发的意义！

关键词： 债权 企业 逻辑   
   我总觉的对美国这种国家并不存在什么债务危机。美国的货币作为全球意义上通货，实际上等于绑架了全球的经济。他的债务对他自身而言也是一个庞大的资产，如果美国没有了债务，他等于缺失了利用金融控制全球的重要一环。
  反倒是美国的债权国，似乎总是从一般意义上的债务关系来处理与美国的债权关系，或许他们认为我手中掌握的美国债务越多，那么美国就越能够受到自身的影响。其实这种逻辑自会害死自己，试想要是美国真的还不出钱，或者撕破脸皮跟你赖账，那么信用真的会成为你的最后一根救命稻草吗？
  不能用企业或者个人之间的债务伦理关系来理解庞大的美国债务，其中的复杂的政治博弈或者贸易博弈估计不是我们这些凡夫俗子一下子就能理解清楚的。否则美国以自己的经济能力早就还清了自己的债务，他为何还一直保持如此高的负债，莫非美国的政治家们都是没有地球常识的外星来客。

债券市场一搞起来
中国日本最先遭殃