在马克思眼里，价格就是价值，价值就是价格（黄佶）

qi509 发表于 2023-2-26 13:52
马克思在第一章用以物易物的例子来说明货币交换本身就是不是在论证资本主义。

在以物易物的历史时期之所 ...

“如果读懂了《资本论》才能看出，他从商品的二重性论证出了：劳动。论证出了：社会必要劳动时间是在为剩余价值论在做铺垫。”


马克思具体是怎么“从商品的二重性论证出了：劳动”的？原文是哪些？

马克思讨论物物交换的目的是引出“等价交换”，即劳动价值论，为建立剩余价值理论创造基础。

劳动价值论不仅不适合资本主义，实际上连在原始社会都不能成立。

按照一个美籍华人马经捍卫者的话说：“劳动价值论的基础是原始人的感性认识。”真是一针见血。

hj58 发表于 2023-2-26 13:17
马克思很像现在的马经捍卫者们，或者说后者像前者，明知自己错了，但是还要死辩，于是翻来覆去，东拉西扯， ...

黄佶很像无知和罗朋鸟，或者说后者像前者，遇到自己无法回答的驳斥，就装瞎了。

两者还是有一定区别的。
价值，可以简单理解为西经中的长期均衡价格，而不是任意状况下的实时价格。
所以才有价格围绕价值波动的说法。

clm0600 发表于 2023-2-26 18:45
黄佶很像无知和罗朋鸟，或者说后者像前者，遇到自己无法回答的驳斥，就装瞎了。

两者还是有一定区别的 ...

价格围绕一个未来的东西——波动？

石开石 发表于 2023-2-27 08:37
价格围绕一个未来的东西——波动？

什么叫未来的东西？长期均衡价格只是一个数值而已，这个数值是未来的东西？

比如我说，馒头的价格围绕1元一个波动，你说1元一个是未来的东西？

clm0600 发表于 2023-2-27 11:10
什么叫未来的东西？长期均衡价格只是一个数值而已，这个数值是未来的东西？

比如我说，馒头的价格围绕 ...

长期的均衡价格——现在根本不知道。

clm0600 发表于 2023-2-27 11:10
什么叫未来的东西？长期均衡价格只是一个数值而已，这个数值是未来的东西？

比如我说，馒头的价格围绕 ...

您如何知道1元是——长期均衡价格？

石开石 发表于 2023-2-27 12:05
长期的均衡价格——现在根本不知道。

你别说现在不知道，就算你永远不知道，也改变不了什么，你不知道地球就不转了吗？

石开石 发表于 2023-2-27 12:41
您如何知道1元是——长期均衡价格？

自己去补课吧。西经说了，完全竞争条件下长期均衡价格等于成本。

clm0600 发表于 2023-2-27 14:05
自己去补课吧。西经说了，完全竞争条件下长期均衡价格等于成本。

那只是理论——实际没有那样的事。

马克思的三大卷《资本论》所研究的商品都是供求一致状态下的商品，“在这里（我们始终假定产品的价格＝它的价值）”[23，246]即不管生产什么，生产多少，都始终“存在着对这种特定商品的需要”[25,206]。马克思特意说明为什么要在供求一致的前提下进行研究。他说：“供求实际上从来不会一致；……。”“可是，在政治经济学必须假定供求是一致的。为什么呢？这是为了对各种现象要在它们的合乎规律的、符合它们的概念的形态上来进行考察，也就是说，要撇开由供求变动引起的假象来进行考察。”[25,212]马克思明确说：“在这里也像在全部研究中一样，我们始终假定，商品能够卖出去，而且是按它的价值卖出去的。”[26（Ⅰ）,122]因此我认为马克思的理论研究是有“供求一致”这个重要的特殊的前提的！