[讨论]马克思的所有制理论和产权理论之间有何联系和区别？

以下是引用nevermind在2006-10-28 15:16:00的发言：

为什么“中国的问题在于国民很难将压力压给政府”？把这个问题想清楚了再来这里发言吧老兄

这不正是我要表达的意见吗?所谓国有企业的产权问题根本就是个伪问题,问题在于中国有没有民主和法制,而不是有没有私有制,看看现实吧,在缺乏民主的法制的中国,私有制又能好到哪去呢?假货横行,环境破坏,物价飞涨,工人工作了却要不到自己的工资,矿井里天天死人,外国企业享有中国本土企业享受不到的特权.

仔细倾听中

以下是引用专杀美国杂种在2006-10-28 16:51:00的发言：

可是公有制呢?如果国有企业的业主受到人民的有力监督,那么他自然要为人民认真负责的管理企业,否则人民就可以罢免他,如果他侵吞国有资产,就要受到法律制裁,前者是民主问题,后者是法制问题,现实中公有企业的问题正是这两个问题,正是现实中的公有制企业缺乏足够有效的民主和法制监督和制约,所以才会出现公有制不如私有制的问题.这和计划不计划,市场不市场无关.

你还是不了解计划经济,计划经济是不存在资本的，哪来吞财产？资本都不存在这正是要害所以，只要是市场经济完全私有化只不过是一个时间问题。

不存在资本就等于不存在财产?国有企业没有财产?国有企业的财产无法被侵吞?那些国有企业揪出来的蛀虫都是窦娥?

所有制与产权是不同的两个概念。

所有制完整地说，包含着生产资料所有制与劳动力所有制两个方面，产权则是资产所有者的权利要求。只是体现了社会生产中一个方面－－即生产资料所有者的权利要求。而没有体现社会生产中另一个方面－－生产劳动所有者的权利要求。如果要体现另一个所有者的权利要求，那么，这种要求应该叫劳权，而不应该是产权。

从根本上来说，产权理论的是体现资产所有者之间相互关系的需要。产权理论的建立是从科斯开始的。这是由于资产所有者合资经营造成了体现资产所有者之间相互关系的需要。二战之后，股份制企业取代了资本家独资企业在资本主义经济中占据了主导地位，这一变化催生了产权理论。

似乎并没看到与题目相关的讨论，大家扯远了

不存在资本就等于不存在财产?国有企业没有财产?国有企业的财产无法被侵吞?那些国有企业揪出来的蛀虫都是窦娥?

你不知道光监督机制是不行了，如果是市场经济，就算企业有监督，那么企业已变成一群有监督者的小集团的财产了，要害在于实行计划经济，也就是全面的价格管制。