商品价值=c+v+m的剩余价值。

jesusman 发表于 2023-5-16 17:57
问题是你没有证明啊，哈哈哈

你看看你证明的是啥东西：

“工资=必要劳动时间创造价值”是老马假设就行，

“自然推得：“工资=必须的生活资料价值”也是假设”
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基督男不认字。

clm0600 发表于 2023-5-17 09:37
连自己证明的是什么都不知道！基督男赶紧原地转三圈！

我证明你在拿假设证假设，蠢

clm0600 发表于 2023-5-17 10:21
“工资=必要劳动时间创造价值”是老马假设就行，

“自然推得：“工资=必须的生活资料价值”也是假设” ...

自然推得：“工资=必须的生活资料价值”也是假设

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已经证明“工资=必须的生活资料价值”是假设，“工资=必要劳动时间价值”就是假设了，你是不是傻了？

clm0600 发表于 2023-5-17 10:21
“工资=必要劳动时间创造价值”是老马假设就行，

“自然推得：“工资=必须的生活资料价值”也是假设” ...

生产自己劳动力价值的时间=必要劳动时间------这是老马定义，蠢货


   我们已经知道，工人在劳动过程的一段时间内，只是生产自己劳动力的价值，就是说，只是生产他必需的生活资料的价值。因为他是在以社会分工为基础的状态下进行生产，所以他不是直接生产自己的生活资料，而是在某种特殊的商品形式(如棉纱)上生产出同他的生活资料的价值相等的价值，或者说，同他用来购买生活资料的货币相等的价值。他为此需用的工作日部分是大小不同的，这取决于他每天平均的生活资料的价值，也就是取决于每天生产这些生活资料所需要的平均劳动时间。如果工人每天的生活资料的价值平均代表6个物化劳动小时，那末，工人要生产这个价值，就必须平均每天劳动6小时。如果他不是为资本家劳动，而是独立地为自己劳动，在其他条件相同的情况下，他平均一天同样要劳动这么多小时，才能生产出自己的劳动力的价值，从而获得维持或不断再生产自己所必需的生活资料。但是，既然工人在生产劳动力日价值(如3先令)的工作日部分内，只是生产资本家已经支付的劳动力价值的等价物，就是说，只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值，所以，这种价值的生产只是表现为再生产。因此，我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间，把在这部分时间内耗费的劳动称为必要劳动。----b1 c7 《资本论》

jesusman 发表于 2023-5-17 20:51
生产自己劳动力价值的时间=必要劳动时间------这是老马定义，蠢货

哈哈哈，绕了半天，基督男又绕回来了，故技重施！不过他这次不敢用省略号代替关键信息了，他用了用红字突出其他信息来掩盖关键信息的伎俩。

  我们已经知道，工人在劳动过程的一段时间内，只是生产自己劳动力的价值，就是说，只是生产他必需的生活资料的价值。因为他是在以社会分工为基础的状态下进行生产，所以他不是直接生产自己的生活资料，而是在某种特殊的商品形式(如棉纱)上生产出同他的生活资料的价值相等的价值，或者说，同他用来购买生活资料的货币相等的价值。他为此需用的工作日部分是大小不同的，这取决于他每天平均的生活资料的价值，也就是取决于每天生产这些生活资料所需要的平均劳动时间。如果工人每天的生活资料的价值平均代表6个物化劳动小时，那末，工人要生产这个价值，就必须平均每天劳动6小时。如果他不是为资本家劳动，而是独立地为自己劳动，在其他条件相同的情况下，他平均一天同样要劳动这么多小时，才能生产出自己的劳动力的价值，从而获得维持或不断再生产自己所必需的生活资料。但是，既然工人在生产劳动力日价值(如3先令)的工作日部分内，只是生产资本家已经支付的劳动力价值的等价物，就是说，只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值，所以，这种价值的生产只是表现为再生产。因此，我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间，把在这部分时间内耗费的劳动称为必要劳动。----b1 c7 《资本论》

看到了吗？再生产预付可变资本价值（工资）的工作日为必要劳动时间！这是一个定义！
至于说可变资本价值（工资）是不是等于劳动力价值，是不是等于必须生活资料价值，这才是个假设。

美团在香港买唔许可证的中药

clm0600 发表于 2023-5-18 10:12
哈哈哈，绕了半天，基督男又绕回来了，故技重施！不过他这次不敢用省略号代替关键信息了，他用了用红字突 ...

就是说，只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值

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用新创造的和劳动力价值相等的价值，来补偿预付资本，这都不懂？

jesusman 发表于 2023-5-18 13:36
就是说，只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值

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用新创造的和劳动力价值相等的价值，来补偿预付资本，这都不懂？
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基督男真行啊，明目张胆地填字进去！
原文是：“只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值”。

再发一遍我之前发过的，基督男装瞎看不见的原文！
“但是，因为一切劳动都分解为：1、必要劳动时间，在这段时间里，工人只为购买他的劳动力时预付的资本再生产一个等价物，2、剩余劳动，工人通过这种劳动为资本家提供一个后者没有支付任何等价物的价值，也就是为资本家提供剩余价值，所以，一切商品价值也就只能分解为这两个不同的组成部分，因而最终地作为工资形成工人阶级的收入，作为剩余价值形成资本家阶级的收入。”

“我们把产品——生产过程的结果——分成几个量。一个量只代表生产资料中包含的劳动，或不变资本部分。另一个量只代表生产过程中加进的必要劳动，或可变资本部分。最后一个量的产品只代表同一过程中加进的剩余劳动，或剩余价值。这种划分很简单，但又很重要，这一点在以后把它应用到复杂的尚未解决的问题上时就可以看出。”

clm0600 发表于 2023-5-18 16:19
用新创造的和劳动力价值相等的价值，来补偿预付资本，这都不懂？
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基督男真行啊，明目张胆地填 ...

这段时间新创造的价值就等于劳动力的价值，见过蠢的没见过你这么蠢的



工人在劳动过程的一段时间内，只是生产自己劳动力的价值，就是说，只是生产他必需的生活资料的价值。

jesusman 发表于 2023-5-18 18:42
这段时间新创造的价值就等于劳动力的价值，见过蠢的没见过你这么蠢的

这段时间新创造的价值就等于劳动力的价值
工人在劳动过程的一段时间内，只是生产自己劳动力的价值，就是说，只是生产他必需的生活资料的价值。
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你说的这些都是建立在“工资=劳动力价值=必需生活资料价值”这个假设基础之上的结论而已。

我引用的原文才是无条件的事实：
“就是说，只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值，所以，这种价值的生产只是表现为再生产。因此，我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间，把在这部分时间内耗费的劳动称为必要劳动。”

““但是，因为一切劳动都分解为：1、必要劳动时间，在这段时间里，工人只为购买他的劳动力时预付的资本再生产一个等价物，2、剩余劳动，工人通过这种劳动为资本家提供一个后者没有支付任何等价物的价值，也就是为资本家提供剩余价值，所以，一切商品价值也就只能分解为这两个不同的组成部分，因而最终地作为工资形成工人阶级的收入，作为剩余价值形成资本家阶级的收入。”

“我们把产品——生产过程的结果——分成几个量。一个量只代表生产资料中包含的劳动，或不变资本部分。另一个量只代表生产过程中加进的必要劳动，或可变资本部分。最后一个量的产品只代表同一过程中加进的剩余劳动，或剩余价值。这种划分很简单，但又很重要，这一点在以后把它应用到复杂的尚未解决的问题上时就可以看出。””