商品价值=c+v+m的剩余价值。

jesusman 发表于 2023-5-10 14:56
劳动时间除了必要劳动时间就是剩余劳动时间！哪有其他劳动时间！

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我们已经知道工人在劳动过程的一段时间内只是生产自己劳动力的价值。就是说只是生产他必需的生活资料的价值。
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后面这半句是一个假设，你自己一直在强调的假设，它不一定成立。

……因此我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间,把在这部分时间内耗费的劳动称为必要劳动
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这个省略号代表啥啊，你抠掉了啥呀？哪种再生产啊！哈哈哈哈
“就是说，只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值，所以，这种价值的生产只是表现为再生产。因此我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间,把在这部分时间内耗费的劳动称为必要劳动”。

基督男你真不要脸啊，呵呵哈哈哈

clm0600 发表于 2023-5-10 18:52
我们已经知道工人在劳动过程的一段时间内只是生产自己劳动力的价值。就是说只是生产他必需的生活资料的价 ...

在某种特殊的商品形式(如棉纱)上生产出同他的生活资料的价值相等的价值

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再生产就是生产出同他的生活资料的价值相等价值的劳动啊，这都不懂就不要在这丢人了

clm0600 发表于 2023-5-10 18:52
我们已经知道工人在劳动过程的一段时间内只是生产自己劳动力的价值。就是说只是生产他必需的生活资料的价 ...

后面这半句是一个假设

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你哪只眼看到老马说后面那半句是假设了？老马假设的是工人工资正好等于他必须的生活资料的价值，也就是假设既非必要也非剩余劳动时间为零的情况。

眼睛睁大看看《资本论》B1 C8老马怎么说的： 前面我们已经假定劳动力是按照它的价值买卖的。红字读十遍后，洗洗去睡吧。

jesusman 发表于 2023-5-10 19:55
在某种特殊的商品形式(如棉纱)上生产出同他的生活资料的价值相等的价值

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再生产就是生产出同他的生活资料的价值相等价值的劳动啊
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基督男真不要脸，把前面解释再生产的话给抠掉了！然后往前面隔了十万八千里，找了个假设拿来充数！

完整的话在这里呢！
“只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值，所以，这种价值的生产只是表现为再生产。因此我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间,把在这部分时间内耗费的劳动称为必要劳动”

jesusman 发表于 2023-5-10 20:03
后面这半句是一个假设

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老马假设的是工人工资正好等于他必须的生活资料的价值，也就是假设既非必要也非剩余劳动时间为零的情况。
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没错啊，老马假设的就是前半句，而你的“也就是”纯属放P。

劳动时间超出必要劳动时间之外的部分，都是剩余劳动时间，哪里还有其他劳动时间？
劳动时间为T，必要劳动时间为B，剩余劳动时间（“工人超出必要劳动的界限做工的时间”）为T-B，基督男还说有其他劳动时间？

眼睛睁大看看《资本论》B1 C8老马怎么说的： 前面我们已经假定劳动力是按照它的价值买卖的。
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早就知道啊，这不就是老马假设工资等于他必须的生活资料的价值吗？
这不就是老马假设“必要劳动时间生产的是必须生活资料的价值”吗？
怎么基督男还把“必要劳动时间生产的是必须生活资料价值’”当作不变的真理了？

总之；预付可变资本=工资=必要劳动时间创造的价值，这是事实。
而这三者刚好等于“他必须的生活资料的价值”，是个假设。
而基督男在必要劳动时间（B）剩余劳动时间（T-B）之外还能搞出来一段劳动时间，纯属无脑。

clm0600 发表于 2023-5-11 10:46
老马假设的是工人工资正好等于他必须的生活资料的价值，也就是假设既非必要也非剩余劳动时间为零的情况。 ...

只是用新创造的价值来补偿预付的可变资本的价值，所以，这种价值的生产只是表现为再生产。因此我把进行这种再生产的工作日部分称为必要劳动时间,把在这部分时间内耗费的劳动称为必要劳动

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补偿可变资本价值又不是等于可变资本价值，歇息去吧

clm0600 发表于 2023-5-11 10:46
老马假设的是工人工资正好等于他必须的生活资料的价值，也就是假设既非必要也非剩余劳动时间为零的情况。 ...

废话别多，你说“后面这半句是一个假设”，你倒拿出证据来啊。无证据胡说八道丢人显眼

眼睛睁大看看《资本论》B1 C8老马怎么说的： 前面我们已经假定劳动力是按照它的价值买卖的。红字读十遍后，洗洗去睡吧。

clm0600 发表于 2023-5-11 10:46
老马假设的是工人工资正好等于他必须的生活资料的价值，也就是假设既非必要也非剩余劳动时间为零的情况。 ...

工资=必要劳动时间创造的价值，这是事实。

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小六子退休每月领价值500小时劳时的生活资料，求他退休后每月的必要劳动时间？

jesusman 发表于 2023-5-11 13:22
废话别多，你说“后面这半句是一个假设”，你倒拿出证据来啊。无证据胡说八道丢人显眼

眼睛睁大看看《 ...

废话别多，你说“后面这半句是一个假设”，你倒拿出证据来啊。
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证据就是你提供的呀：老马假设的是工人工资正好等于他必须的生活资料的价值。
由于：工人工资就等于必要劳动时间创造的价值，
所以这个假设就可以写成：必要劳动时间创造的价值正好等于他必须的生活资料的价值。

jesusman 发表于 2023-5-11 13:33
工资=必要劳动时间创造的价值，这是事实。

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工资=必要劳动时间创造的价值，这是事实。
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基督男退休每月领价值500小时劳时的生活资料，求他退休后每月的必要劳动时间？
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风马牛不相及！
退休不需要劳动，退休金也不是工资，工资也不等于是生活资料！