楼主: zhengyr
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[创新发展] 劳动价值论再学习漫笔(31)——浅谈自然资源有偿使用 [推广有奖]

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zhengyr 发表于 2023-6-30 16:26:11
马克思说过“因为土地所有权本来就包含土地所有者剥削土地,剥削地下资源,剥削空气”,[25,872]。在这里,马克思并没有像自然经济小农个体的观点那样直接简单把“剥削”与“劳动”联系在一起!因为马克思明白存在着自然资源的自然产出!

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clm0600 发表于 2023-6-30 16:44:53
zhengyr 发表于 2023-6-30 16:26
马克思说过“因为土地所有权本来就包含土地所有者剥削土地,剥削地下资源,剥削空气”,[25,872]。在这里, ...
自然资源当然有产出啊,大海里的鱼就是大自然的产出,你去捞啊,哈哈哈,捞出来就是你的,你可以剥削大自然。
但你不捞,等别人捞出来再勒索别人,这就是剥削劳动者。

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clm0600 发表于 2023-6-30 17:02:34
zhengyr 发表于 2023-6-30 16:26
马克思说过“因为土地所有权本来就包含土地所有者剥削土地,剥削地下资源,剥削空气”,[25,872]。在这里, ...
“因为土地所有权本来就包含土地所有者剥削土地,剥削地下资源,剥削空气”
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剥削这些东西我不管,剥削劳动者就不行!

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zhengyr 发表于 2023-7-1 11:50:32
所有权的权能就包括交换的权利。一方面,所有权是商品交换能够发生的前提和条件,某人拥有对某事物的所有权也就意味着他能够将该事物拿来交换;另一方面,交换的实质是交换者双方转让事物的各种形式的所有权,各种形式的所有权是交换追求的目的。事物具有满足人的需求的属性,交换是为了满足交换者对事物的不同需求。

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clm0600 发表于 2023-7-1 15:33:23
zhengyr 发表于 2023-7-1 11:50
所有权的权能就包括交换的权利。一方面,所有权是商品交换能够发生的前提和条件,某人拥有对某事物的所有权 ...
有所有权当然就能交换,问题是现在要剥夺少数人对土地的所有权,打土豪分田地了!

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zhengyr 发表于 2023-7-2 16:04:39
人类历史上为什么有所有权?道理很简单,人与人在一起生活,离不开对事物的支配和利用,所有人的生活都离不开所有权。

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clm0600 发表于 2023-7-2 18:02:28
zhengyr 发表于 2023-7-2 16:04
人类历史上为什么有所有权?道理很简单,人与人在一起生活,离不开对事物的支配和利用,所有人的生活都离不开 ...
当然有所有权啊,谁说没有所有权了?
大海里的鱼,谁捞上来就是谁的!按劳分配,就是说产品由劳动者所有!

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zhengyr 发表于 2023-7-3 11:41:58
用自然经济小农个体的观点看问题,与用商品经济社会化大生产系统整体的观点看问题,结论是不同的!自然经济小农个体认为他在大自然中捞几条自然产出的鱼、摘几个自然产出水果、猎些自然产出小动物……这些都只是他的劳动所得,这种个人对“自然资源的自然产出”的占有与大量的“自然资源的自然产出”比起来,其影响是微乎其微,对他来说可以忽略不计!他完全不在乎大家都这样做的后果!这种观点对“自然财富、生态财富,又是社会财富、经济财富。保护生态环境就是保护自然价值和增值自然资本,就是保护经济社会发展潜力和后劲,使绿水青山持续发挥生态效益和经济社会效益。”等等的提法与做法,诸如休渔、封山育林等等是无法理解的!当然也无法理解对于人类经济体,一个国家,决不会忽视他的领土、领海、领空……。《联合国海洋法公约》有关于专属经济区的规定。这一区域内沿海国对其自然资源享有主权权利和其他管辖权

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clm0600 发表于 2023-7-3 12:14:40
zhengyr 发表于 2023-7-3 11:41
用自然经济小农个体的观点看问题,与用商品经济社会化大生产系统整体的观点看问题,结论是不同的!自然经济 ...
诸如休渔、封山育林等等是无法理解的!
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有啥不能理解的?
谁捞上来的鱼就是谁的,跟一段时间内为了保护资源不许任何人捞鱼,有一毛钱的矛盾之处吗?
保护和合理利用资源,跟某些人利用资源敲诈勒索劳动者交地租,这有一毛钱的联系吗?

当然也无法理解对于人类经济体,一个国家,决不会忽视他的领土、领海、领空……。《联合国海洋法公约》有关于专属经济区的规定。这一区域内沿海国对其自然资源享有主权权利和其他管辖权!
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国家对领海有主权当然没问题,但我没听说渔民在领海里面打鱼还得交地租的。

90
zhengyr 发表于 2023-7-4 15:23:03
通常认为,在初期社会只有占有、没有所有权。通常人们常这样描述原始社会的所有权状况:一群人在部落酋长的组织、带领下去打猎,捕获猎物之后,将它们带回平分。不过,在此值得思考的问题是,狩猎是不是初期社会始终如一的生活状况呢?狩猎时代之后的畜牧时代、农耕时代的所有权是不是还是平均分配财物的情况呢?

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