楼主: hhj-1
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孟捷--相对剩余价值的逻辑 [推广有奖]

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陈才天 发表于 2023-6-14 17:43:41
依照马克思的论述,全社会生产率的普遍提高,是以个别部门的先进企业率先实现生产率进步为前提的,这些先进企业为此将取得超额利润,并在市场竞争中占据优势地位。部门内的其他企业迫于压力,也会采纳同样先进的技术。这一过程若普及开来,就会造成全社会所有部门的产品尤其是消费品的单位价值量下降,从而削减劳动力价值,提高整个社会的剩余价值率。
孟捷的这个“提高整个社会的剩余价值率”结论并没有错。问题是这个“社会的剩余价值率”是谁创造出来的。如果不准确回答此问题,就误导了读者认为马克思的相对剩余价值理论是正确的,劳动价值论是科学的,而非谬误。
因为相对剩余价值理论逻辑是机器生产创造了相对剩余价值。是机器生产“提高整个社会的剩余价值率”。这个结论本身与劳动价值论相悖。类似的错误还发生在余斌的对超额剩余价值的理论计算公式设计。

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陈才天 发表于 2023-6-14 21:47:55
第二层错误还在于,《资本论》剩余价值就是剥削的理念。既然是机器生产“提高整个社会的剩余价值率”,那么,这个剥削率所产生出来的商品价值或财富被谁占有了?《资本论》研究的对象是资本主义社会国家里,马克思认为这些商品价值或财富被资本家企业家们独吞了。然而,在实际上企业资本家都要交税,且税率很高。但《资本论》剩余价值理论不涉及税收。它就是一种无国家无政府无税收无二次分配的政治经济学。谁肯定它是科学理论?

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陈才天 发表于 2023-6-15 09:18:42
期待那些说陈老师没有现代经济学知识的伪大师们闭嘴。

14
hhj-1 发表于 2023-6-15 09:25:18
陈才天 发表于 2023-6-14 17:43
孟捷的这个“提高整个社会的剩余价值率”结论并没有错。问题是这个“社会的剩余价值率”是谁创造出来的。如 ...
当先进机器普及以后。虽然整个行业的生产方式更加先进了。但是由于供给竞争更加激烈。所以价格就会下跌。或者行业里面的各个企业就会打价格战。就像现在的汽车行业一样。在这种情况下。不亏损就不错了。还谈何相对剩余价值率与利润率的提高呢?所以我对所谓“提高了整个社会的剩余价值率"表示质疑。非但不是提高剩余价值率和利润率。相反是薄利多销。是更加的薄利。而所谓薄利应该就是剩余价值率的更低。而不是更高。

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hhj-1 发表于 2023-6-15 09:31:36
陈才天 发表于 2023-6-14 17:43
孟捷的这个“提高整个社会的剩余价值率”结论并没有错。问题是这个“社会的剩余价值率”是谁创造出来的。如 ...
相对剩余价值的获得。依赖于工人生活资料成本的下降。同时还以为在工人成本下降的时候,商品价格还维持不变。从而获得更高的相对剩余价值与超额利润。但是。谁能肯定这个商品价格在生产率提高的情况下还维持不变呢?就算它维持不变,它的原因是什么?
为什么生产率提高,商品价格总是会下降呢?因为供给增大,但是需求并不是跟着增大。为什么需求不是跟着增大呢?因为任何物品,它的边际效用总是随着供应量的增大而减小。简单的说,就是物品已经满足了人的需要,人就不需要那么多了。

16
hhj-1 发表于 2023-6-15 09:38:12
陈才天 发表于 2023-6-14 21:47
第二层错误还在于,《资本论》剩余价值就是剥削的理念。既然是机器生产“提高整个社会的剩余价值率”,那么 ...
资本家也是劳动者。虽然这是马克思不大情愿承认的。而剩余价值与利润就是资本家所应该得的工资。这是对资本家劳动耗费的合理补偿。从而资本家对剩余价值与利润的取得,也是按劳分配的结果,也是劳动价值论规律的体现。虽然这里是借助于机器所实行的资本家的劳动过程。

17
曹国奇 发表于 2023-6-15 10:44:39
从而削减劳动力价值
==============
孟捷大教授的工资随经济发展降低了?他这是fangpi不打草稿啊

18
hhj-1 发表于 2023-6-15 10:50:49
陈才天 发表于 2023-6-15 09:18
期待那些说陈老师没有现代经济学知识的伪大师们闭嘴。
除了人工智能 AI.谁也不能说有很多什么知识。我们需要的并不是要掌握太多知识。而是努力掌握那唯一性的本质。

19
曹国奇 发表于 2023-6-15 10:56:21
hhj-1 发表于 2023-6-14 12:54
请论证一下,唯物史观一定导致历史宿命论吗?
我在我的一贴中,与阁下争论时指出事物发展更多是服从多因一果,与无知无求在这里批判的历史宿命论是一回事,只是表述方式不一样。

另,西方的二分法是没有办法解答三种因果关系:多因一果、一因多果,多因多果。至于我国老祖宗的哲学能不能解释这三种因果关系,我不知道。

20
hhj-1 发表于 2023-6-15 12:47:43
曹国奇 发表于 2023-6-15 10:56
我在我的一贴中,与阁下争论时指出事物发展更多是服从多因一果,与无知无求在这里批判的历史宿命论是一回 ...
  1. 西方的二分法是没有办法解答三种因果关系:多因一果、一因多果,多因多果
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你有什么证据,说人家不能够解答三种因果关系呢?对于一个近代以来一直引领人类物质文明进步的来说,对于一个最复杂的芯片电路都能够设计制造出来的来说,你却认为他们不能解答三种因果关系以上的关系。显然是错误的。他们所首先设计制造的东西,包含着多少种因果关系,包含着多少个原因决定一种结果的关系?你能说得清楚吗?因此说话不要太过想当然。

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