楼主: hhj-1
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孟捷--相对剩余价值的逻辑 [推广有奖]

21
hhj-1 发表于 2023-6-15 12:51:25
曹国奇 发表于 2023-6-15 10:44
从而削减劳动力价值
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孟捷大教授的工资随经济发展降低了?他这是fangpi不打草稿啊 ...
你又错了。劳动力价值的降低,既可以表现为人们工资的降低,更可以表现为人们工资的上涨。因为上涨了的工资所包含的成本并不一定增大。如果付出高一点的工资而创造出更高一点的劳动生产率。那么这个工资所包含的成本就是降低的。

22
曹国奇 发表于 2023-6-15 15:20:57
hhj-1 发表于 2023-6-15 12:47
你有什么证据,说人家不能够解答三种因果关系呢?对于一个近代以来一直引领人类物质文明进步的来说,对于 ...
你说得清多因一果就说说呗,何必在此打嘴炮?

23
曹国奇 发表于 2023-6-15 15:26:36
hhj-1 发表于 2023-6-15 12:51
你又错了。劳动力价值的降低,既可以表现为人们工资的降低,更可以表现为人们工资的上涨。因为上涨了的工 ...
反正你就是要降低,不降低也得降低,你牛B!

突然想起我上高中时想法,以为随经济发展将来1分钱能买一列火车,能卖一车饼干。这就是学习马克思的反比律后产生的想法。

24
hhj-1 发表于 2023-6-16 08:36:00
曹国奇 发表于 2023-6-15 15:26
反正你就是要降低,不降低也得降低,你牛B!

突然想起我上高中时想法,以为随经济发展将来1分钱能买一 ...
你又错了。我说的是物的价值(包括劳动力价值)的降低。但是这种降低并不等于说它们的价格也降低。不能把价格与价值混为一谈。劳动力价值的降低,也有可能表现为劳动力工资的提高。因为如果同样的劳动力价值能够创造出更大的产出与收益,这种情况也算劳动力价值的降低。劳动力价值的降低表现为雇主更容易得到劳动力。但由于雇主更加有钱,所以这也表现为更容易得到劳动力,也表现为对于他来说劳动力价值的降低。
价格往往由于包含着通货膨胀因素,所以价格的膨胀并不一定说明劳动力价值同样是增大。

25
hhj-1 发表于 2023-6-16 08:38:54
曹国奇 发表于 2023-6-15 15:20
你说得清多因一果就说说呗,何必在此打嘴炮?
多因一果这个词是你说的,你干嘛不解释清楚,反而叫我解释呢?从哲学上来说。多因最终会归结为一因。因为多都只是质的规定上的多。而最终归为一因是本质上的归一。
所以打嘴炮的恰恰是你自己。

26
gxg 发表于 2023-6-17 10:40:02 来自手机
hhj-1 发表于 2023-6-14 08:35
《资本论》解释了市场经济的动态效率及其历史合理性恩格斯在回顾和总结马克思的理论时提出,马克思毕生有两 ...
孟捷这个论证和结论都是错误的!

27
无知求知 发表于 2023-6-17 13:34:14 来自手机
hhj-1 发表于 2023-6-16 08:38
多因一果这个词是你说的,你干嘛不解释清楚,反而叫我解释呢?从哲学上来说。多因最终会归结为一因。因为 ...
我来解释一下吧。

原因,就导致某一结果的条件。由于条件多不胜数,因此“多因一果”的说法符合逻辑,可以让逻辑存活。

相反,”一因一果”(因=果)的说法就荒谬了,逻辑当场死掉。

28
gxg 发表于 2023-6-17 14:58:09 来自手机
无知求知 发表于 2023-6-17 13:34
我来解释一下吧。

原因,就导致某一结果的条件。由于条件多不胜数,因此“多因一果”的说法符合逻辑, ...
原因,就是导致结果的所有因素中起主要作用的那个因素。例如发生火灾了,可能与多种因素有关,刮风,易燃材料等。但是引起火灾的原因不是这些,而是有人扔了个烟头引起的。扔烟头就是火灾的原因。法律责任上也是这样认定的。

29
无知求知 发表于 2023-6-17 19:47:13 来自手机
gxg 发表于 2023-6-17 14:58
原因,就是导致结果的所有因素中起主要作用的那个因素。例如发生火灾了,可能与多种因素有关,刮风,易燃 ...
你把原因条件区分为主要、次要,那也只是换一种说法来认同“多因一果”而已。

30
gxg 发表于 2023-6-17 20:46:07 来自手机
无知求知 发表于 2023-6-17 19:47
你把原因条件区分为主要、次要,那也只是换一种说法来认同“多因一果”而已。
我不是把原因区分为主要原因和次要原因,而是把因素区分为主要因素和次要因素,并且把主要因素定义为原因。在若干因素中扔烟头是原因,这个原因导致了火灾这个结果。

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