要理解马克思很难，要歪曲马克思很容易

longyuanxbc 发表于 2011-8-15 08:54
资本论还是不要逼迫大家去学习啊，太耗时间，自己专业都学不完，这样的课程需要的是个人兴趣吧

    恩，是的，我觉得是需要个人的兴趣。

贝克汉姆0 发表于 2011-8-15 09:05
要理解马克思的确很难，因为理论和理论自相矛盾，所以自己都不能确定是不是马克思主义者。
要歪曲马克思的 ...

   说话要有证据，空口白牙那只能是流言。
   “理论和理论自相矛盾”，请指出来。
   

  这些需要专业人员去钻！

黑夜里的火把 发表于 2011-8-16 06:10
不是简单 复杂的问题，关键是马克思在胡乱编造。
共产主义社会就是财产共有，共同生活的社会。财产共有  ...

    你就是那个不断地造谣的人吧。你没有读《1844年经济学哲学手稿》吧。
    “共产主义是私有财产即人的自我异化的积极的扬弃，因而是通过人并且是为了人而对人的本质的真正占有；因此，它是人向自身、向社会的即合乎人性的人的复归，这种复归是完全的，自觉的和在以往发展的全部财富的范围内生成的。这种共产主义，作为完成了的自然主义=人道主义，而作为完成了的人道主义=自然主义，它是人和自然界、人和人之间的矛盾的真正解决，是存在和本质、对象化和自我确证、自由和必然、个体和类之间的斗争的真正解决。它是历史之谜的解答，而且知道自己就是这种解答。”

    自然在这个前面还有火把先生感兴趣的马克思对粗陋的共产主义和具有政治性质的共产主义的批评，这是在《手稿》的“私有财产和共产主义”里面论述的。

rr3068 发表于 2011-8-15 09:07
请楼主说说马克思的活劳动价值论与社会必要劳动价值论有区别吗？如果没有，马克思又为什么要提出社会必要劳 ...

    “在劳动过程中，劳动不断由动的形式转为存在形式，由运动形式转为物质形式。一小时终了时，纺纱运动就表现为一定量的棉纱，于是一定量的劳动，即一个劳动小时，物化在棉花中。我们说劳动小时，就是纺纱工人的生命力在一小时内的耗费，因为在这里，纺纱劳动只有作为劳动力的耗费，而不是作为纺纱劳动这种特殊劳动才具有意义”。

     活劳动就是劳动的动的形式，社会必要劳动就是劳动的存在形式，“在劳动过程中，人的活动借助劳动资料使劳动对象发生预定的变化。过程消失在产品中”，过程消失在产品中，那么具体劳动过程就不存在了，而只有产品存在，那么自然不能把具体劳动直接等同于社会必要劳动。但两个方面又不是截然对立的，而是具体劳动就是在过程中也是在消失的一刹那即以另一种形式存在。即社会必要劳动就成了具体劳动的存在形式。

rr3068 发表于 2011-8-15 09:51
据楼主自我介绍，还刚刚开始用黑格尔的方法研究《资本论》的开头部分。那么就请教一下，怎么用黑格尔的方法 ...

    见上一个回复。
  
     这就是“商品的生产过程必定是劳动过程和价值形成过程的统一”

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I can feel the depth of Karl's idea.

I like his work and thought.