楼主: clm0600
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破除莫名其妙的执念 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2023-7-31 11:10:57 |AI写论文

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很多人的心里不知道什么时候,被植入了莫名其妙的执念:

价值必须是一种体现正当和公平的东西。
创造了价值,就可以理直气壮地参加分配。
必须有意识地生产产品,或者具有主动创造性地生产产品,才能创造价值。

而实际情况是:
价值不过是解释价格的东西,或者说是商品为啥值那么多钱的原因,或者说是价格的支撑和依据,它不一定代表正当和公平。

你创造了价值,不过是让产品变得更贵,不代表你让产品变贵的理由或手段是正当的,公平的。

当然是有意识的行为才能创造价值,但这种创造价值的有意识的行为不是参加生产,而是有意识地让产品变贵,是有意识地参与产品的分配,占有更大的产品份额。


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关键词:创造价值 实际情况 有意识 创造性 不知道

无善无恶道长存,有善有恶根在人。
顺道则善逆道恶,求证知行天人合。

自然学派作品《政治经济学新解》《大道重出》等

沙发
att006 发表于 2023-7-31 19:56:43
  价值可以有不同的解释和定义。在经济学中,价值通常是指商品或服务对个人或社会所具有的满足需求和愿望的能力。在经济交换中,价格是商品的经济价值的一种表现,但价值并不仅仅是价格。价值的评判可以涉及经济、道德、文化等多个层面。正确,价值的存在并不必然代表其正当性或公平性。有些产品或服务可能因为稀缺性、需求高等原因被定价较高,但并不代表这种高价就一定是正当和公平的。创造价值是指在经济活动中产生更多的经济价值。创造价值并不仅限于让产品变得更贵,也可以是提供更高质量的产品、满足更多的需求、创造更多的就业机会等。有意识的行为在经济活动中的确是创造价值的重要途径之一,但也需要关注行为是否合法、道德和社会责任等方面。在经济学和伦理学中,对价值、创造价值和分配的讨论是复杂且多样的。综合考虑不同的观点和因素,在经济活动中追求经济效益的同时,关注社会和环境的可持续发展,实现更全面的价值创造和分配。

藤椅
jesusman 发表于 2023-7-31 20:49:35
如果要用价值作为原因来解释价格这个结果,那最不该就是把与价格产生的同时甚至之后才产生的分配权当价值

结果废物小六子还得意洋洋的走在这条丢人之路上。

板凳
合理性分析 发表于 2023-7-31 21:04:05 来自手机
clm0600 发表于 2023-7-31 11:10
很多人的心里不知道什么时候,被植入了莫名其妙的执念:

价值必须是一种体现正当和公平的东西。
人类的一切活动,都有合法与非法之分,包括立法,也是如此,不要以为一切法律都是合法的,都有正能量的价值。<br>
合法劳动才能创造价值,非法劳动不但不能创造价值,而且还是破坏价值的犯罪活动。
要是价值可以不正当,那制毒贩毒也可以创造价值,呵呵

报纸
聆听、夜雨 在职认证  发表于 2023-7-31 21:12:10 来自手机
给你说多少次了,价值不能用创造,只能用决定。一只羊换两袋米,可以说成消耗的劳动决定一只羊能换两袋米,但说成劳动创造了一只羊能换两袋米,就不通顺了。财富才能用创造。

参与生产,才能参与分配,不管是按资还是按劳。这是最普遍的执念

地板
clm0600 发表于 2023-7-31 22:41:22
att006 发表于 2023-7-31 19:56
价值可以有不同的解释和定义。在经济学中,价值通常是指商品或服务对个人或社会所具有的满足需求和愿望的 ...
价值可以有不同的解释和定义。
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这一句就可以宣判你不行了,拜拜吧。

7
clm0600 发表于 2023-7-31 22:55:52
jesusman 发表于 2023-7-31 20:49
如果要用价值作为原因来解释价格这个结果,那最不该就是把与价格产生的同时甚至之后才产生的分配权当价值
...
如果要用价值作为原因来解释价格这个结果,那最不该就是把与价格产生的同时甚至之后才产生的分配权当价值
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人类经济活动的几个主要环节是:生产,分配,交换,消费。
分配的实质是占有,是远远比交换更加基础,更加深刻,更加本质的环节!
把目光从交换移到分配,才能抓住和看透其实质。
分配权,经常是在生产尚未开始时就先确定的头等大事,你居然说它产生在交换之后?分配怎么可能在交换之后?哈哈哈哈,不分配和占有,你拿什么交换?

8
clm0600 发表于 2023-7-31 22:57:43
合理性分析 发表于 2023-7-31 21:04
人类的一切活动,都有合法与非法之分,包括立法,也是如此,不要以为一切法律都是合法的,都有正能量的价 ...
要是价值可以不正当,那制毒贩毒也可以创造价值
--------
那又有何稀奇?有何不可?
不创造价值,这些人拼死拼活地图个啥?

9
clm0600 发表于 2023-7-31 23:11:12
聆听、夜雨 发表于 2023-7-31 21:12
给你说多少次了,价值不能用创造,只能用决定。一只羊换两袋米,可以说成消耗的劳动决定一只羊能换两袋米, ...
给你说多少次了,价值不能用创造,只能用决定。一只羊换两袋米,可以说成消耗的劳动决定一只羊能换两袋米,但说成劳动创造了一只羊能换两袋米,就不通顺了。财富才能用创造。
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你真可笑,谁说劳动创造了一只羊能换两袋米了?
难道你认为“一只羊能换两袋米”这种玩意是价值?

参与生产,才能参与分配,不管是按资还是按劳。这是最普遍的执念
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根本就没有这种执念,生产者参与者之间的分配,叫一次分配,是经济学重点研究的分配。

非生产参与者要想获取产品,那就得去参加二次分配(并非不参与生产就不能分配,你果然是文盲啊),
经济学不会花什么时间研究二次分配,
因为二次分配的理由很简单,主要就是人道主义,看谁可怜就施舍一点儿给他,而可怜人不过是不能参与生产且没有生产参与者供养的少数人而已!因此二次分配并不重要,只能是一次分配的补充而已。
毕竟社会的主力就是生产参与者,再加上他们有义务供养的人,那恐怕就占了99%的人口了。

10
jesusman 发表于 2023-8-1 18:37:19
clm0600 发表于 2023-7-31 22:55
如果要用价值作为原因来解释价格这个结果,那最不该就是把与价格产生的同时甚至之后才产生的分配权当价值 ...
价格都没产生,分配权产生个毛....你懂不懂什么叫“分配权”

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