“这显然是错误的”？

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　     原贴摘录：

                        钟建民：再说什么是社会主义

         1993110在《社会主义实现形式》的帖子中，提出了他的社会主义观点：

　　“什么叫社会主义？在当前历史阶段，所谓社会主义就是劳动者获得工资+利润的收入，或者，获得相当于工资+利润的收入。用资本论的语言来说，社会主义就是劳动者占有剩余价值。那么，劳动者占有剩余价值，就叫社会主义，也叫按劳分配。反之，就叫资本主义，也叫按资分配。”

　　这显然是错误的。（余略）

      原贴见http://www.maoflag.cc/portal.php?mod=view&aid=18864#comment

=======================================

        人家说的是东，您说的是西。
        马克思主义剩余价值论揭示了资本与雇佣劳动、剥削与被剥削、贫富两极分化的直接根源。《国际歌》中“我们要夺回劳动果实”是消灭剥削的呐喊。
       人家这是就劳动成果的分配而言，如果说这是错误的，莫非因袭着的，劳动（要素）——只能获得工资（薪金），资本（要素）——独占全部收益（剩余劳动成果、利润）就正确？
      在社会主义初级阶段，虽然还不能一下子实现“一切归劳动者所有”，但逐步 改变初次分配中收益（剩余劳动成果、利润）分配的不公您认为“显然是错误的”，难道还要继续因袭劳动（要素）——只能获得工资（薪金），资本（要素）——独占全部收益（剩余劳动成果、利润）的收益分配方式就正确？

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关键词：什么是社会主义 comment PORTAL 剩余价值论 porta

@仙女剑阿青
鲁山县城管局回应715万元建雕塑，属于未批先建！应当拆除！！！！
之前说的是合理合法合规，这下翻脸比翻书还快，说是违建了，我想问既然是违建，当初城管局眼瞎了吗？为什么不出来制止？现在说违建，应当拆除，拿老百姓的血汗钱当什么了？拆除费用谁来负责买单？
先是免除住建局局长的职务;
后是城管局出来发声的违建;
至始至终县委县ZF在沉默。
难道有什么见不得人的吗？
越是回避充分说明问题越大

//@柠檬果子:这是现实版，普遍存在
@文化知识学习
什么鲁山雕塑，都是小儿科，河北张家口的水幕电影才让人叹为观止，一个4000万的项目，经过层层转包，最后包给了一个大学团队，答应给导演的10万块，最后还被拖欠4万5，不由得想起陈行甲在巴东的讲话，一个300万的项目，光送人情就送出来了120万，真正落实的项目上却少的可怜，腐败才是国家最大的敌人。

【所谓社会主义就是劳动者获得工资+利润的收入，或者，获得相当于工资+利润的收入。】
咱们就先不论110先生帖子里其他的东西，单单就论劳动者将生产利润全部拿走了，没有了利润，厂商拿什么来持续发展？
很显然110先生为了尽快实现社会主义，是【病急乱投医】了！

 在社会主义初级阶段，虽然还不能一下子实现“一切归劳动者所有”
---------
为啥不能？

qf20089 发表于 2023-9-3 11:39
【所谓社会主义就是劳动者获得工资+利润的收入，或者，获得相当于工资+利润的收入。】
咱们就先不论110先 ...

     说得好像有些道理。但您这段话的意思究竟是：
      “在当前历史阶段”，劳动者应当且可以分享部分利润，但不能将“全部利润拿走”？
      还是“在当前历史阶段”，唯有因袭历史遗留的资本（要素）独占全部利润才可“持续发展”？

qf20089 发表于 2023-9-3 11:39
【所谓社会主义就是劳动者获得工资+利润的收入，或者，获得相当于工资+利润的收入。】
咱们就先不论110先 ...

咱们就先不论110先生帖子里其他的东西，单单就论劳动者将生产利润全部拿走了，没有了利润，厂商拿什么来持续发展？
---------
借钱啊，发股票啊

盼铁成钢 发表于 2023-9-3 17:32
说得好像有些道理。但您这段话的意思究竟是：
      “在当前历史阶段”，劳动者应当且可以分享部分 ...

成钢先生引用的原贴对利润也没有【部分】、亦或【全部】的阐明，愚只是引用了先生帖子里的原话而已，因此愚也不能有一个明确的说法。
所以，您要怎么理解就随您的意了。

clm0600 发表于 2023-9-3 21:53
咱们就先不论110先生帖子里其他的东西，单单就论劳动者将生产利润全部拿走了，没有了利润，厂商拿什么来持 ...

600，许马同志已经焦头烂额了，你还想步他们的后尘？

qf20089 发表于 2023-9-4 12:29
600，许马同志已经焦头烂额了，你还想步他们的后尘？

你的问题我回答了，你赞成还是反对呀，给个痛快话，别扯淡！扯淡没有用。

咱们就先不论110先生帖子里其他的东西，单单就论劳动者将生产利润全部拿走了，没有了利润，厂商拿什么来持续发展？
---------
借钱啊，发股票啊

什么叫社会主义？
这完全是个规定而已，不值得讨论。
需要讨论的东西只有：事实是什么样的，理论是否符合事实，主张是否合理。

我不知道为啥论坛上这么多蠢人，成天讨论定义的对错，或者成天炮制一些没有意义的定义。