固定汇率，贸易顺差，外汇储备，美债，通货膨胀

hohai_abc 发表于 2011-8-21 16:04
我一般情况下是看帖回帖的，看你的水贴，我当然调侃了。我关注的是帖子的实质内容，而不是你是谁谁谁，你 ...

这个帖子只是陈述一个显而易见的事实，任何了解中国结售汇制度的人，都能轻易明白顺差对通胀的影响。至于你认为的我以前的所谓水贴，是因为你没看明白。比如哲学问题，你用文科的思路去理解我说的需要理科理解的哲学问题，那不是南辕北辙吗。

关于美国的次贷危机，那不全归罪于自由市场制度。因为宽松的货币政策本身就不是一种自由市场的安排。至于美国人买不起房子，那完全是消费观念的问题。中国人到了美国，混几年后没有不买房子的。美国人不会像中国人那样放弃旅行，购物，音乐会体育比赛等等消费而攒钱买房子。

没有一个制度会没有危机的。资本主义有如此快速的技术变革，怎会没有危机？只是各国危机不同罢了。如果美国的富裕是有美元霸权造成的，那其他发达国家也依赖美元霸权？一个不争的事实是，我们今天使用的绝大多数科技发明都源于美国。这才是美国实力的标志。

你提到的三点我都同意。前提是民主法治这也是必须的。

开什么玩笑，现在世界经济一体化，出什么问题哪能归结在某一国头上？中国的出口导向型经济就只能说是中国自己的问题？没有美国跨国公司塑造的国际生产网络的影响，中美经济能这么失衡？

Master_who 发表于 2011-8-21 18:49
开什么玩笑，现在世界经济一体化，出什么问题哪能归结在某一国头上？中国的出口导向型经济就只能说是中国自 ...

中国的出口导向型经济当然是中国ZF自己引导的问题。虽然全球化有一个国际的生产网络，但你仍然可以选择减小顺差。是中国ZF没有发展内生型经济的决心，才强制性压低人民币汇率，造成如此高的外汇储备。

只要ZF把补贴公务员的各自福利和各自腐败资金，实行真正补贴穷人的二次分配，那么消费就可以增长。但是那会损害既得利益者，ZF会干吗？

世界上没有一个国家如此依赖出口而国内消费仅仅占35%。即使最节俭的亚洲国家，国内消费都超过GDP50%，这不是ZF自己的原因，还要归结到美国头上？

周百五 发表于 2011-8-21 17:17
这个帖子只是陈述一个显而易见的事实，任何了解中国结售汇制度的人，都能轻易明白顺差对通胀的影响。至于 ...

如果市场真的完全自由竞争了，那市场就是一个中立者，中立者是不会有对错的。所以如果美国的市场真的是自由竞争的话，次贷危机的出现就跟市场无关。

美国人什么消费观念我不清楚，但是中国人能够去美国的，不是精英就是贪官了，几年买得起房子不很正常。拿中国产的精英与贪官和美国的普罗大众比那不公平。美国的普罗大众能有这么强的消费能力，就不会出现如此大面积的房贷违约了。

资本主义制度本身是人类不可逾越的历史阶段，资本主义没有错，他是人类生产力水平发展到一定阶段的产物。错的是我们人类自身不能认识他的运行规律。

我何曾说过美国的富裕是美元霸权造成的？不要把关系搞反了，是美国的富裕造成了美国的霸权，美国富裕的根源在于合适的政治制度，远离两次世界大战主战场，一波又一波高端移民，良好的自然禀赋。先有美国的富裕，才会有美元霸权的出现。美国一旦确立的美元霸权之后，他就会利用这个霸权，为美国的富裕服务。比如你说的科技发明，他可以发行货币购买全世界的商品，他就能发行货币购买全世界的智力。从美元确立霸权那一刻起，美国的兴衰就已经和美元霸权联系在一起了，如果美元霸权不在，他还能廉价的购买全世界的商品补贴国内的中下阶层么？他还能够雇佣全世界的精英为其服务么？美国现在状态就是成也美元败也美元，一个国家如果依靠发行货币就能获得财富的话，几代人之后，谁还想劳动获得财富呢？

当然现在中国的状况比美国还要糟糕，美国失去霸主地位后果可能很严重，但中国却极有可能死在争霸的路上，因为美国是不会轻易让出其世界货币发行权的，他会极力阻止中国的发展。接下来的二三十年就看两国对自身分配结构的改革了，谁的改革能适应生产力水平的发展，谁就能笑到最后。美国在结果出来之前，还有美元霸权这张牌可用，而中国对此并无良策，唯有依照我之前说的提升国内大众消费能力的方向进行改革。

周百五 发表于 2011-8-21 20:04
中国的出口导向型经济当然是中国ZF自己引导的问题。虽然全球化有一个国际的生产网络，但你仍然可以选择减 ...

谁不知道中国是一个巨大的“加工工厂”，很多跨国公司把生产加工部门转移到中国很重要一点就是看中低成本，设计和销售服务都留在了国内。外资占出口的比重越来越大，很多出口产品实质上是跨国公司内部零部件转移，没有这些推动力，中国能轻轻松松的成为“出口导向”？
这里面外国厂商根据自己利益布局生产，一方面美国工人面临失业，另一面中国工人面对的是低廉的工资，受害的永远是两国的老百姓。

wsyz 发表于 2011-8-21 14:40
总之，祸端是权力和与权力结合的资本

我想提个观点
源自李斯特和刘易斯 落后国家怎样追上发达国家 节约现期消费用于投资 在未来获取收益
我们消费不足 资源（自然资源和劳动力）低效利用 贱卖  
是效率与公平的权衡的结果
从自由市场角度 我们与西方发达国家是公平贸易
从比较优势出发 我们处于劣势 我们的优势就是人多 资源多
没有优势也要制造优势 因为贸易让我们获得自己没有的
要公平 可以啊 改革开放前可以满足 我们为什么要改革开放
现在一切的恶劣现状是为什么买单
这个在我们选择改革开放的时候已经决定 只是我们没有心理准备
在列出改革开放一系列好处的时候 请不要忘记总结它的代价
某种程度上那些扭曲的现实 都是这个引起的
我们可以做得更好 这是程度问题
我们不能做到理想 这是性质问题

不是为给谁推脱责任 也不是否定改革开放
是想说 我们身处其中 虽然没有参与决策 但改革开放带来的有利的 我们时刻在感受 不利的 也不是我们能逃避的
历史是摸石头的方式 未来我们仍然要继续摸石头吗 能做的只有现在
当追求效率的负面影响 严重造成分配不公
汇率管制 人为低估就该被遗弃 好处已经到头了

thank you!

呵呵！楼主的帖子除了那个引用的外汇管理局的规定以外，其他的推理全部是错误的。而且完全是从西经里推出来的，基础嘛，当然还是站在那个所谓的人为的制造一些指标来吓唬自己的通货膨胀的问题。

一点新鲜感也没有。

这种错误的理解远远比不上周其仁的那篇对外汇占款的错误理解。那里还对我们再在的通货膨胀的形而上学思想有了一点反思，指出结构性通货膨胀的问题。但是周其仁的理解也是错误的。楼主只不过思想更简单一点而已。