楼主: mkszyz
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[其它] 外部性与不再使用货币的社会 [推广有奖]

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乙君:

人们不会因为甜点免费而吃个没完,但不会介意多吃一块。但是如果收费,他也许就不吃了。
公司的空调,不会因为免费而调到0度,但是不介意把温度从26度调到23度,让自己更舒服。但在家就会考虑成本问题。
公费医疗,没有人会因为报销医药费而去做个开颅手术,但是不介意做个医疗按摩治治颈椎。但是如果收费,他们也许会选择每天按时活动颈椎来达到同样目的。

这是个典型的公共产品的外部性问题。无论人的修养多高,都会有的问题。

甲君:

你说的有一定的道理,但不全对的。比如我在办公区域就不会把空调打低,虽然可能更凉爽一些。所以,就是免费也还是要看是什么人面对免费。有的人一免费就会肆意的消费——浪费,而有的人则不会如此。

我认为将来的人类社会将是一个不再使用货币的社会。而不再使用货币的社会的人与目前的社会的人是不同的,所以他们的行为方式也与目前的这个不免费的社会的行为方式是不同的。如果是一样的,那么这两种社会还有什么区别呢?又如何可能有不再使用货币的社会呢?

也许你会问有啥不同?因为不再使用货币的社会不再存在外部性。也许你又会问,怎么理解不存在外部性?其实这个问题也是好理解的。比如说,你妻子在别人家干家务就必须获得工资,而不会无偿的干家务,但要是在自己家里则会无偿的干家务,因为自己家里是内部,不是外部。而在别人家里干家务是为外部干家务。在没有货币的社会里大家都是自己人,都是内部的,没有外部,没有外人,所以也就不存在外部性。也正因为如此,所以在不再使用货币的社会里,人们才不会因为免费而浪费社会的财富,这就如同在家里吃饭虽然是免费的,但我们却不会浪费家里的饭菜。所以只有在货币存在的社会里才会存在外部性,不存在外部性的社会是不会需要货币的。

乙君:

举个家庭的例子,为什么孩子会提出各种要求。比如要买名牌鞋,游戏机,而甚少考虑价格的问题。
因为孩子是使用者,父母是买单者。所以孩子提要求时很少考虑成本。很多父母都有体会,可能某个玩具,某双鞋,如果是父母出钱他就要,如果是自己用零花钱,他就会放弃。这种现象很常见。归根到底还是公共产品的外部性问题。
对于可要可不要的东西,免费的就要。收费的就不要。这就导致了因福利制度产生的浪费。

甲君:

不使用货币的社会是都是自己人的社会,而不是彼此是外人的社会。所以不存在外部性的问题。在家庭内部,孩子是家庭的一部分,在一定意义上说,父母的钱就是他的钱,但他因为年纪小,所以钱是由父母控制的,所以他争取让父母决定购买他需要的东西,所以并不是因为钱不是他自己的,所以才争取乱花的。在不再使用货币的社会里,大家都是自己人,都不是外人,所以不会再有外部性的问题,所以也不会因为是免费的,人们就消费个不停。

一个公司可以提供免费的午餐,这午餐就是对自己人免费,对外人则是不免费的。在不再使用货币的社会也是如此,因为大家都是自己人,所以也就不需要使用货币,一切都是免费的,全社会的人都是如此。

也许你会问,如何才会使社会成为都是自己人的社会呢?公司所以给自己人免费的午餐,那是因为公司的人都是自己人,所以不再使用货币的社会只有一个公司,而不会是有许多公司。在家里所以可以免费,则是因为财产是家里人共有的财产。所以,在不再使用货币的社会里,财产也是大家共有的财产,也就是说财产不再是分开的。还有一个使大家都成为自己人的因素就是爱,夫妻就是因为爱而结合在一起的,所以才会彼此成为自己人。所以从根本上说,是爱和财产不再分开使大家成为了自己人,而最根本的则是爱。爱使大家成为一个整体,财产不再分开,人也不再分开,大家都成为了自己人。

人类社会所以会出现战争,也是社会被分成了自己人和非自己人的结果。在不再使用货币的社会里,大家都是自己人,所以不再使用货币的社会是不会存在战争的。

乙君:

都是自己的人的社会就没有污染了?我看还是有污染的,还是存在外部性的问题啊。

甲君:

在大家都是自己人的社会里,因为都是自己人,所以污染就会危及到自己人,而这是自己人所不愿意看到的,所以自然会注意把污染控制在适度的范围内。而在存在自己人和外人的区别的社会里,人们则会为了自己人的利益而污染外人。人们在大街上会随地丢弃垃圾,而在自己家里则不会的,因为在他心里,有内部和外部的区别,自己家里是内部的,而自己家以外则是外部的。而在大家都是自己人的社会里,人们则无论在什么地方丢弃垃圾都是在污染自己了,自然也就不会再有人随便丢弃垃圾了。

乙君:

社会里只有一个公司,那么人们还如何会努力工作呢?没有竞争如何会有进步呢?

甲君:

只有在大家彼此不是自己人的社会里才需要许多的公司,也必须有许多的公司。因为财产是分开的,人也不都是自己人。怎么可能只有一个公司呢?也怎么可能不存在竞争呢?而在大家都是自己的人的社会里则不需要许多公司,而没有许多的公司也不等于社会就不进步了。在目前的社会里大家为啥努力工作,因为是为了自己人的利益,为了自己人是人们努力工作的动力。在大家成为一家人的社会里也是如此,而且更使如此,因为整个社会都成为自己人了,人们的动力更大啦,而不是更小了。

乙君:

如何理解看不见的手呢?

甲君:

在大家彼此不是自己人的社会里,存在着一切人反对一切人的战争,人类没有整体性,力量混乱而分散,无法控制,每个人都感到被外在的无法预料无法控制的力量所控制着,而这就是看不见的手。如同人类社会中常常发生的踩踏事件一样,人们乱涌,每个人都被外在的无形的力量所控制着(其实这力量就是所有的人的混乱的力量的集合),无法自己控制自己和左右自己,这也是看不见的手在控制人类。在大家都是自己人的社会里则不存在这个问题。那时候人类已经可以自己控制自己了,或者说人类从必然王国进入了自由王国了。

乙君:

大家会都成为自己人吗?

甲君:

(神秘的微笑)当然会了。你还没有认识,所以你觉得不可能。如同在古代,我们对古人说,可以在几个时辰内达到地球的任意地方,古人不信一样。

乙君:

这必须物质非常丰富才行。

甲君:

不是物质丰富,而是精神,爱不是物质,而是精神。
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关键词:货币的 外部性 看不见的手 外部性问题 努力工作 外部性 医药费 办公 产品 成本

沙发
whanghait 发表于 2011-8-27 21:52:35 |只看作者 |坛友微信交流群
还是觉得不靠谱啊,人的欲望是无穷的,物质要丰富到什么程度才能满足所有人的欲望从而把大家都变成内部人呢?
乐天知命故不忧

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藤椅
mkszyz 发表于 2011-8-27 21:59:45 |只看作者 |坛友微信交流群
whanghait 发表于 2011-8-27 21:52
还是觉得不靠谱啊,人的欲望是无穷的,物质要丰富到什么程度才能满足所有人的欲望从而把大家都变成内部人呢 ...
你只看到了物质,当然是看不到希望的乐,你只有绝望啦。

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板凳
whanghait 发表于 2011-9-11 09:20:07 |只看作者 |坛友微信交流群
mkszyz 发表于 2011-8-27 21:59
你只看到了物质,当然是看不到希望的乐,你只有绝望啦。
我们可以要求自己有精神追求,但是恐怕 不能保证别人吧,人的思维是多样 的,这是个绝对无解的矛盾。
乐天知命故不忧

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报纸
mkszyz 发表于 2011-9-11 09:39:53 |只看作者 |坛友微信交流群
whanghait 发表于 2011-9-11 09:20
我们可以要求自己有精神追求,但是恐怕 不能保证别人吧,人的思维是多样 的,这是个绝对无解的矛盾。
不会的,比如说,你证明了一个数学问题,别人再有不同的想法,也必须接受你的观点,因为你是正确的。所以找到正确的东西才可以解决问题。

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地板
whanghait 发表于 2011-9-18 09:33:32 |只看作者 |坛友微信交流群
mkszyz 发表于 2011-9-11 09:39
不会的,比如说,你证明了一个数学问题,别人再有不同的想法,也必须接受你的观点,因为你是正确的。所以 ...
这个好像与数学问题不同吧。个人的价值取向和精神追求没有正确错误之分,每个人都认为自己的处世哲学是正确的。我们再怎么崇尚自己的价值观,也不能保证别人就会接受我们的观点。我们觉得个人应该为集体着想,这样才能使大家幸福最大化,有人会觉得我应该为自己的妻儿老小着想,我们家过得好才是王道,这种矛盾如何调和呢?
乐天知命故不忧

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7
mkszyz 发表于 2011-9-18 22:25:27 |只看作者 |坛友微信交流群
whanghait 发表于 2011-9-18 09:33
这个好像与数学问题不同吧。个人的价值取向和精神追求没有正确错误之分,每个人都认为自己的处世哲学是正 ...
不符合历史发展的必然性的行为是被淘汰的。

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