关于使用价值与价值的辩证论述

hhj-1 发表于 2024-2-29 19:18
呵呵，你才真正是马的皮毛都不知道呢？马克思从交换中导出物的价值，并不等于价值只存在于交换之中，并不 ...

好吧，你不结婚，你也能保证你的生命的延续而不是就此断绝，这是你的本事，人类本身的延续靠的是两性的对立结合，少你一个也没有关系。但是商品之所以为商品，就是就过程实现本身来说的，没有实现的产品不能称之为商品，即使你是为了出卖而生产，但是卖不出去，就是废物，更别说价值了。

YYSRR 发表于 2024-2-29 20:58
而交换恰好是通过物把这些异化的劳动具体劳动形成抽象的统一，即表现为商品的价值。因此商品的价值规 ...

价值本身的总和和价格的总和是一致的。因为价格本身主是价值的表现。价值是实体，价格是表现。而这两方面一个是过程（价格是交换过程本身表现出来的现象，而价值则是这个过程本身的内在的实体），而所有这一切，在每个瞬间，都是从交换过程的结果来说的。同种商品不同商家可以表现为不能的价格，但是价值则是这些所有商品的价格运动的平均。交换没有成功，那么这个商品既没有价格，也没有价值，也即是说这个产品本身不是商品。
要注意，马克思在分析商品时的一句话，面前是商品的堆积，这就是说现实中商品的客观存在及其运动，抽象是从现实的运动本身得来的，而不是想象中的那种抽象。

yjg30 发表于 2024-3-1 10:03
好吧，你不结婚，你也能保证你的生命的延续而不是就此断绝，这是你的本事，人类本身的延续靠的是两性的对 ...

价值是价值，价值实现是价值实现。当然是首先要有水平，才有水平的发挥与实现。首先是要有钱，然后才谈得上实现购买与花钱。几乎所有人都将价值与价值实现混为一谈，但是我却要提醒人们，这是有区别的，虽然它们是紧密联系着的。

yjg30 发表于 2024-3-1 10:03
好吧，你不结婚，你也能保证你的生命的延续而不是就此断绝，这是你的本事，人类本身的延续靠的是两性的对 ...

卖不出去，它也凝结着成本，而一切成本都是需要补偿的，因此从耗费补偿定律来说，卖不出去也是有价值的，只是不能依靠它自己而实现这价值而已。所以要将价值与价值实现区分开。
这就是我的『耗费补偿价值论』所包含的创见。它指出，价值是耗费，而耗费是必须要补偿的，无论是正补偿还是赔偿。

yjg30 发表于 2024-3-1 10:08
价值本身的总和和价格的总和是一致的。因为价格本身主是价值的表现。价值是实体，价格是表现。而这两方面 ...

为什么说价值总量与价格总量要相等？就是因为价值作为耗费是需要补偿的，而价格就是实现这种补偿的形式。
而商品的意义无非就是耗费补偿，即通过将商品卖出而收回生产费用的成本。

yjg30 发表于 2024-3-1 10:08
价值本身的总和和价格的总和是一致的。因为价格本身主是价值的表现。价值是实体，价格是表现。而这两方面 ...

交换没有成功，那么这个商品既没有价格，也没有价值，也即是说这个产品本身不是商品。
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      价值是商品中凝固的抽象劳动即成本,而交换如何要价的根据就是商品的生产成本,不然如何要价?而这个成本价就是赢利和亏损的根据. 商品的价值是由生产成本决定的,无论交换还是不交换和交换不成功也是有价值的.只要产品付出了生产成本,它就是有价值的.不管它是不是商品.自产销的产品也是有价值的，因为它同样付出了成本代价。

yjg30 发表于 2024-3-1 10:03
好吧，你不结婚，你也能保证你的生命的延续而不是就此断绝，这是你的本事，人类本身的延续靠的是两性的对 ...

     你结婚的价值是你结婚付出的代价，你说的“生命得以延续即生子”是对你付出代价的补偿即价值的实现。

YYSRR 发表于 2024-3-2 21:12
交换没有成功，那么这个商品既没有价格，也没有价值，也即是说这个产品本身不是商品。
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有成本就说明有价值，至于这个价值能否实现，这个成本能否收回，那是另外的事情。但是那些人都将价值与能够实现的价值混为一谈，将成本与能够收回成本混为一谈了。

YYSRR 发表于 2024-3-2 22:06
你结婚的价值是你结婚付出的代价，你说的“生命得以延续即生子”是对你付出代价的补偿即价值的实现。 ...

不错。而正因为现在这个结婚所包含的代价太大，所以这么多人打算不结了，就算结也不要小孩了。而为什么代价太大？因为被收割去太多而又没有应有的补偿。

hhj-1 发表于 2024-3-3 11:22
有成本就说明有价值，至于这个价值能否实现，这个成本能否收回，那是另外的事情。但是那些人都将价值与能 ...

      不少人把交换价值和价值混为一谈。交换不成功，价值依然存在 ，实体性的“抽象劳动”是恒定的不可消逝的。