品评马克思《资本论》中的若干观点（3）——商品首先是一个外界的对象

hhj-1 发表于 2024-4-22 08:10
具体劳动并不排除机器作用，它是在机器之下的具体劳动。而机器的作用就是使商品更廉价，更小物的价值。

那么，照你的逻辑是，机器生产不断创造价值，反而使商品愈小？请问，资本家难道傻猪采用机器使自已亏本吗？

社会采用机器生产的目的是为了生产出人工不可能生产出来的商品，所以机器是生产使用价值的，

说什么机器不创造价值简直就是疵人说梦

机器生产提高了商品产量，扩大了供应，普遍提高了社会生活水平。只有在供大于求的情况下，价格会下降，这并不意味着机器生产使商品价值变小。

机器生产，一方面扩大了产量增加社会商品价值量即GDP，极大地提高了社会生产生活水平与质量。另一方面生产出人工不可能生产出科技商品，新产品上市前期价格很高，企业利润很高，怎么说机器生产不创造商品价值？

hhj-1 发表于 2024-4-22 08:07
就算世界上只有你一个人，也存在耗费实现补偿的问题，因为你干活才能获得粮食，而粮食就是对你的干活的耗 ...

吃自然产出的粮食，既不需要具体个人的耗费，也不需要补偿给某具体个人！这里只存在所有权问题！

hhj-1 发表于 2024-4-22 08:07
就算世界上只有你一个人，也存在耗费实现补偿的问题，因为你干活才能获得粮食，而粮食就是对你的干活的耗 ...

耗费补偿与你的“物的价值”完全是两回事！吃自然资源的自然产出不存在你的“耗费实现补偿”的问题！把耗费补偿与你的“物的价值”联系在一起，反而表明你的“思想论”和你的“耗费补偿价值论”里出现了“矛”与“盾”！

陈才天 发表于 2024-4-22 17:39
机器生产，一方面扩大了产量增加社会商品价值量即GDP，极大地提高了社会生产生活水平与质量。另一方面生产 ...

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资本的本质是以人为本，那就说明在构成资本的要素中，人的因素才是核心的，离开人的主宰，机器设备的确不能单独创造价值。<br>
离开资本家，厂房、设备、生产线、资金都只能叫资产，不能成为资本家的资本。<br>
离开劳动者，榔头、扳手、电锤、空压机、运输车都只能叫工具或资产，不能成为劳动力的资本。<br>
把劳动力视为商品，而不是资本，这是对劳动力的侮辱。

陈才天 发表于 2024-4-22 15:22
那么，照你的逻辑是，机器生产不断创造价值，反而使商品愈小？请问，资本家难道傻猪采用机器使自已亏本吗 ...

呵呵相反，价值越大则越容易亏损。你不是把价值与『能够实现的价值』混为一谈。
价值表现为成本，表现为生产费用。

陈才天 发表于 2024-4-22 15:22
那么，照你的逻辑是，机器生产不断创造价值，反而使商品愈小？请问，资本家难道傻猪采用机器使自已亏本吗 ...

商品是耗费补偿的综合性，在这个体里面，作为有用性的商品更大了，而作为成本性的商品则更小了。