品评马克思《资本论》中的若干观点（3）——商品首先是一个外界的对象

陈才天 发表于 2024-4-22 17:24
机器生产提高了商品产量，扩大了供应，普遍提高了社会生活水平。只有在供大于求的情况下，价格会下降，这并 ...

如果成本不下降，那么就算供大于求，也不会降低价格。如果成本不能下降，那么扩大产量只能是个祸害。

陈才天 发表于 2024-4-22 16:57
说什么机器不创造价值简直就是疵人说梦

不要把价值与『能够实现的价值』混为一谈。但是所有人都犯这个错误。

陈才天 发表于 2024-4-22 17:24
机器生产提高了商品产量，扩大了供应，普遍提高了社会生活水平。只有在供大于求的情况下，价格会下降，这并 ...

能够提高社会生活水平的是：成本的下降生产率的提高，而不是产量的增加。成本不变的产量增加只会导致生产过剩。

zhengyr 发表于 2024-4-22 17:53
吃自然产出的粮食，既不需要具体个人的耗费，也不需要补偿给某具体个人！这里只存在所有权问题！

你有多少『自然产出的粮食』供你吃？够吃吗？稀缺又受到需求的东西你不得不耗费代价去生产，从而产生出耗费补偿问题。

zhengyr 发表于 2024-4-22 17:54
耗费补偿与你的“物的价值”完全是两回事！吃自然资源的自然产出不存在你的“耗费实现补偿”的问题！把耗 ...

呵呵，耗费难道不是为了要获得特定的物吗？而这种物的获得不是要补偿相应的耗费吗？所以，耗费补偿机制与物密切联系在一起，从而构成关于物的价值的全新理论体系。物的价值就是获得物所耗费的代价。

zhengyr 发表于 2024-4-22 17:54
耗费补偿与你的“物的价值”完全是两回事！吃自然资源的自然产出不存在你的“耗费实现补偿”的问题！把耗 ...

1. 表明你的“思想论”和你的“耗费补偿价值论”里出现了“矛”与“盾”！

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我的思想论与我的耗费补偿价值论没有矛盾。思想论是关于思想本质与产生过程的研究的卓越成果。而耗费补偿价值论是关于更容易获得生活所需的物的研究，它体现了时代的发展演进。马克思研究了资本从而作出资本论的名著，而思想论则是研究了人的思想从而作出了思想论的卓越著作。

所以就让工农兵这些乡巴。
土法大炼钢，用劳动做成0.00001纳米芯片。
很快实现，大概千亿亿亿。。。。年。

hhj-1 发表于 2024-4-22 19:46
你有多少『自然产出的粮食』供你吃？够吃吗？稀缺又受到需求的东西你不得不耗费代价去生产，从而产生出耗 ...

你绝对无法否认的事实是：人类自古以来一直在享用着上天的恩赐——自然资源的自然产出！吃自然资源的自然产出不存在你的“耗费实现补偿”的问题！

hhj-1 发表于 2024-4-22 19:50
呵呵，耗费难道不是为了要获得特定的物吗？而这种物的获得不是要补偿相应的耗费吗？所以，耗费补偿机制与 ...

你可以用你的“思想论”说明一下人类的“价值”概念最初是如何现成的？是因为看到烂苹果吗？！

zhengyr 发表于 2024-4-23 17:41
你绝对无法否认的事实是：人类自古以来一直在享用着上天的恩赐——自然资源的自然产出！吃自然资源的自然 ...

我不仅不否认，而且揭示与期望：人造的东西也趋向廉价化从而象上天的恩赐——自然资源的自然产出那样，无偿给人。我的『物的价值趋向于0』，就包含这个意义。只是你无法理解而已。