劳动价值论的成立逻辑

clm0600 发表于 2024-8-12 10:57
一切自然的东西是没有价值的，但并不等于它没有价格。由于它得到需要而数量不足，从而具有价格，但有价格 ...

没有耗费的意思包括没有再生产成本，从而说明对于需求量来说是无限多。
对于单个物品来说，它有可能是不包含耗费成本的，但对于同种的另外一个物品来说，它却是有耗费成本的。后者是前者的再生产成本下的结果。而我说的是连再生产成本耗费都没有。

张建平 发表于 2024-8-11 20:22
不论劳动价值论如何成立，经济学也应该是关于两种劳动创造的两种价值物之间的交易的学问，就像资本论开篇 ...

交易的本质是对耗费的补偿，从而也是价值的实现。但价值的实现并不等同于价值本身。价值本身就是耗费，有多少耗费就有多少价值。

合理性分析 发表于 2024-8-12 03:49
你自以为是没有价值的烂尾，照样拖死你。
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你的投资变成了烂尾楼，倒闭破产是你的“罪有应得”， ...

如果你找不到别人替你买单，那么你只能自己买单了。而这个世界，一个人所造成的损失由别人来买单那是非常多见的事情。

hhj-1 发表于 2024-8-12 12:28
没有耗费的意思包括没有再生产成本，从而说明对于需求量来说是无限多。
对于单个物品来说，它有可能是不 ...

没有耗费的意思包括没有再生产成本，从而说明对于需求量来说是无限多。
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你说“一切自然的东西是没有价值的”，
也就是说“一切自然的东西是没有耗费的”，对吧？
也就是说“一切自然的东西对需求量来说是无限多”？

clm0600 发表于 2024-8-12 14:19
没有耗费的意思包括没有再生产成本，从而说明对于需求量来说是无限多。
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你说“一切自然的东西 ...

没有价值并不等于没有价格。但如果再生产成本为0，则不仅没有价值也没有价格。无论需求有多大。

hhj-1 发表于 2024-8-12 17:55
没有价值并不等于没有价格。但如果再生产成本为0，则不仅没有价值也没有价格。无论需求有多大。

但如果再生产成本为0，则不仅没有价值也没有价格。无论需求有多大。
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可再生的自然资源就没有再生产成本啊，比如说天然的树木，等树木自己长出来就行了。
难道这树木没有价格？

hhj-1 发表于 2024-8-12 12:32
如果你找不到别人替你买单，那么你只能自己买单了。而这个世界，一个人所造成的损失由别人来买单那是非常 ...

一个人所造成的损失由别人来买单那是非常多见的事情。<br>
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“非常多见”，就成了“正常”了？就成了“政治正确”？就不是耍流氓了？

hhj-1 发表于 2024-8-12 12:30
交易的本质是对耗费的补偿，从而也是价值的实现。但价值的实现并不等同于价值本身。价值本身就是耗费，有 ...

交易首先要由你的交易对象，对你的“劳动”或“耗费”进行评价，双方谈妥后才有补偿，谈不妥，你的主观自以为是的“劳动”价值就不能实现。<br>
你的“劳动”价值，必须通过【交易程序】实现，并不由“劳动者”自己说了算。<br>
而是由包括你和“你的竞争者”，以及你的老板和“你老板的竞争者”在内的市场，通过“竞争博弈交流互动”的【交易程序】共同确定，所以叫“价格”，通过这个价格平衡各方面的利益，并不由“劳动者”自己单方面决定价值。

hhj-1 发表于 2024-8-12 12:30
交易的本质是对耗费的补偿，从而也是价值的实现。但价值的实现并不等同于价值本身。价值本身就是耗费，有 ...

交易首先要由你的交易对象，对你的“劳动”或“耗费”进行评价，双方谈妥后才有补偿，谈不妥，你的主观自以为是的“劳动”价值就不能实现。<br>
你的“劳动”价值，必须通过【交易程序】实现，并不由“劳动者”自己说了算。<br>
而是由包括你和“你的竞争者”，以及你的老板和“你老板的竞争者”在内的市场，通过“竞争博弈交流互动”的【交易程序】共同确定，所以叫“价格”，并不由“劳动者”单方面决定劳动价值或商品价值。<br>
通过“市场价格”平衡各方面的利益，并依据这个“市场价格”自发进行市场优胜劣汰，不合格的劳动者以及不合格的资本，均要接受优胜劣汰，没有谁可以例外。<br>
#些人打着“##价值论”的幌子，目的就在于逃避市场优胜劣汰的自发秩序。

clm0600 发表于 2024-8-12 18:16
但如果再生产成本为0，则不仅没有价值也没有价格。无论需求有多大。
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可再生的自然资源就没 ...

1. 可再生的自然资源就没有再生产成本啊，比如说天然的树木，等树木自己长出来就行了。
   
2. 难道这树木没有价格？

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世界上独此一件的东西也有再生产成本问题，就算是再生产成本无穷大也是一种再生产成本。而山寨的特征就是：哪怕任何东西，都能够山寨出类似的但价格低廉的东西，从而压低原先东西的价格。
至于树木也存在再生产成本问题，如果是白等树木自己生长那么特定一木的再生产成本为0，如果不算时间成本的话。但是又发明出速生木，通过各种方式与手段让它快速生长，从而更快获得木材。
所以，如果再生产成本或者更确切地说是普遍的再生产成本为0，那么相应的物品的数量相对于需求来说是无穷多