证明供需变动时劳动价值与自由市场价格成正比关系意义重大

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一、劳动价值与市场价格同源于供需变化证明成交的供需变动后，成交时的供需与劳动价值与自由市场价格成正比变化关系变化意义重大，完美证明了劳动价值可由市场价格来计算，虽然不是具体值，但可以计算产品的所有参考者（包括工人和出资方）产生劳动价值的占比。
由此可以看到剩余价值在此次交易中是否存在，即剥削是否存在。这将完美解决衡量市场交换公平的问题，为长久以来的社资矛盾提供了解决契机。

详见：《劳动价值计算不了具体值，但可以计算其中各人工、原料的劳动价值占比》

二、经济危机
长久以来经济危机，实质上不过是某些利益集团利用舆论、垄断等手段人为制造信息差，让人民变得愚钝，自己造成供需失衡后，被迫贱卖资产，被剪羊毛。这根本不是什么资本主义本质造成的：供应失衡，明显就是供需信息传播不畅造成的。

利益集团利用自己控制的经济学家宣传所谓本质论，就是想掩盖自己的背后操作。一战二战的起因，都是这种失衡造成的。而三战，也是同样的操作，目前很多迹象都表明了，产业供应链依赖固化后，再进行产业转移，供应方总将因信息差而损失惨重。
当然苍蝇不叮无缝蛋，就是供应方被利益蒙蔽了眼睛，妄自尊大，野心勃勃，甚至想取而代之两头吃，最后才发现主动权仍然主要在需求方手中，被釜底抽薪，积重难返，命数已定。

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关键词：劳动价值 市场价格 市场价 利益集团 经济危机

m的劳动价值所存在的矛盾：一方面他想以价值来说明价格，另一方面又实际上是在以价格来说明价值。因为他把价值与“能够实现的价值”相混淆了。价值是固定的，凝结了多少成本耗费就是多少，而价值的实现则是灵活能动的，卖出多少价就实现多少价值。

hhj-1 发表于 2024-9-12 19:05
m的劳动价值所存在的矛盾：一方面他想以价值来说明价格，另一方面又实际上是在以价格来说明价值。因为他把价 ...

看你说的价值是什么？

个人认为没有价值是固定的，无论使用价值或交换价值，都是主观变化的。
比如一支笔，如果是别人赠送代表特殊意义，那么对你的使用价值也是不同一般的，能让你在不开心时获得有安慰感等之类。

hhj-1 发表于 2024-9-12 19:05
m的劳动价值所存在的矛盾：一方面他想以价值来说明价格，另一方面又实际上是在以价格来说明价值。因为他把价 ...

或者说，使用价值是否包括实现精神满足？那些娱乐歌舞是否算是有使用价值？如果答案是肯定的，那么必须承认使用价值是包括纯主观感受的。而说到底，所谓的一般使用价值，其实是也施加到人类的主观感受上的，只不过这个感受比较统一。而精神方面的则个性化严重，有的觉得这歌好听，有的觉得难听，或者今天觉得悦耳动听，改天觉得烦腻乏味。这个词汇的概念定义，必须明确，才能避免冲突。

记得看过一本书，写道，所有的哲学冲突，其实不过是词汇之争。

商品与服务是由自由公平和信息开放的市场的买卖双方博弈去决定。主要是商品没有使用价值。
但由于市场不可能绝对完善，中间是是又机会套利。
例如石油供应由产油国垄断话语权，不民主的由官府垄断，民主的也会由寡头垄断。
所以美帝政府才会有反垄断去打破寡头垄断的情况。
消费者众多但没有组织，所以西方现在比较多成立保护消费者权益的组织。
还有地域限制，法规和制度的差异。钻空子的两大网购Apps看看后续。
劳动价值可由市场价格来计算，这是劳动市场，主要也是制造有使用价值的商品供应给商品市场。
没有人会聘用工人去生产没有使用的商品的，当然由于未来信息滞后。期间依然有些生产商还在生产使用价值低的商品。
所谓资本主义的经济危机只是正字洗脑。因为经济失衡情况很快就会调整。
例如戴尔用网上订购，避免产品落后，批量生产（计划经济）注定生产过剩。
大萧条源于金融市场的误判，而不是什么生产过剩或者商品与服务市场失灵。
其实一个很简单的例子，一个工人工资一万。
但却去借贷炒股票。期间有一阵子小发财，但他要支付利息，大部分时间股票上下起伏。
如果是价值投资，股价基于基本分析，不致炒得过高。
但趋势分析是基于市场大众的心理跟风，爆雷了这工人欠债累累。
哪有钱消费，连吃饭都成问题。其实不是制度造成的贫富差距。
美国受了教训，颁布了1933年证券法和1934年证券交易法。
假如有100人依然是巨富，但却有1000万人无钱消费，怎样带动消费市场？
这100巨富平均每天消费10万，总额才1000万，但1000人平均每天消费10元，总额已有1亿。
而且巨富不可能各种商品都购买，他们主要购买高价商品。
所以计划经济才会有生产过剩的危机，而财富过度集中在极少数人一定产生贫富悬殊。
生产过剩和无钱消费，就一定引发经济危机。
这两种情况却是某制度的基因。

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... C%E5%B7%AE%E8%B7%9D

iamatig 发表于 2024-9-12 20:20
看你说的价值是什么？

个人认为没有价值是固定的，无论使用价值或交换价值，都是主观变化的。

你讲的价值只是价值的实现，它是灵活变化的。但它并不能直接等于价值。

iamatig 发表于 2024-9-12 20:20
看你说的价值是什么？

个人认为没有价值是固定的，无论使用价值或交换价值，都是主观变化的。

价值是什么？价值是获得一定使用价值所要耗费的代价。

iamatig 发表于 2024-9-12 20:25
或者说，使用价值是否包括实现精神满足？那些娱乐歌舞是否算是有使用价值？如果答案是肯定的，那么必须承 ...

价值是为获得满足所要耗费的代价。

hhj-1 发表于 2024-9-13 03:17
价值是为获得满足所要耗费的代价。

我这段话说的是使用价值，意在说明，即便在马理论体系中，依然站得住脚。就如马一昧只强调工人的劳动，不知资本家的劳动，后来人当知道资本家劳动的存在。、
你的话把价值的定义限定在自己理解范围内，这样就是上面说的，词汇的冲突。

iamatig 发表于 2024-9-13 10:06
我这段话说的是使用价值，意在说明，即便在马理论体系中，依然站得住脚。就如马一昧只强调工人的劳动，不 ...

不管谁的理解，如果更深刻更有意义更符合实际，那就是更可取的。当人们都以为价值就是有用性、使用价值时，我则下判断说：价值是为获得一定使用价值所要付出的代价。这个定义既涉及到使用价值，又具有更深的意义。