从计量、测量角度看价值是什么 [推广有奖]

21楼

jddhz 发表于 2024-10-31 10:17:18

曹国奇发表于 2024-10-30 21:06
再就是工资不是劳动量，而是指财富量。
劳动量只是分的工资的尺度，当群体财富总量（GDP）多时，则同样的 ...

曹先生的推导过程是：
群体财富总量（GDP）↑ →→ 工资↑（劳动量不变）。

会不会是这样的过程：
劳动力↑ →→ 劳动量↑ →→ 群体财富总量（GDP）↑ →→ 工资↑

也就推导出，美国工资比我国高，原因是美国劳动力高，工资低，很大因素是劳动力开发不足，或者有太多劳动力浪费。

22楼

he_zr 发表于 2024-10-31 11:18:36

曹国奇发表于 2024-10-30 23:22
在TK中，既然已经把所以可以涵盖的因素都平均化处理了，也就是说K可以不予考虑了，剩下的不就是T来作为衡 ...

不管马氏怎么说，价值和价值量，劳动和劳动量，这两组概念是不能混淆的。因此，劳动力指的是价值，劳动时间指的则是劳动量。你的公式就已经混淆了概念，结论无论你怎么运算都必然是错误的。正确的描述是，劳动力=生活资料，劳动时间=劳动量。

复杂劳动是简单劳动的多少倍，这由实践决定，是多少就是多少，无关自加和倍乘的成立或立论。

价值等于劳动力，乘时间，那是劳动量或价值量。定性不需要演算，定量才需要演算。

23楼

restalker 发表于 2024-10-31 11:51:58

曹国奇真是贼心不死。

你的头规律，不成立。每个狼群确实有头狼，但狼群和狼群之间，独立运作，如果把两个狼群看作一群狼，并不存在头！

24楼

曹国奇 发表于 2024-10-31 11:58:42

jddhz 发表于 2024-10-31 10:17
曹先生的推导过程是：
群体财富总量（GDP）↑ →→ 工资↑（劳动量不变）。

主要是全面考虑财富总量是怎么来的，又是为谁服务的。
首先财富是人、生产工具和自然三方面结合成的一个整体创造出来的，但是它只是为人类所消费。
其次就是如何将财富分配给不同人，以让其能消费？这就涉及我们看得见的东西——工资。

毫无疑问，国家和地区的产出总量大则工资就高。也就是阁下的“群体财富总量（GDP）↑ →→ 工资↑（劳动量不变）”

我的描述中通常只使用“群体”这个概念进行相关描述，因为这个概念的普适性更广。

25楼

曹国奇 发表于 2024-10-31 12:06:11

jddhz 发表于 2024-10-31 10:17
曹先生的推导过程是：
群体财富总量（GDP）↑ →→ 工资↑（劳动量不变）。

也就推导出，美国工资比我国高，原因是美国劳动力高，工资低，很大因素是劳动力开发不足，或者有太多劳动力浪费。
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我的研究中没有这种关系。美国工资比我国高仅仅在于其人均GDP比我国高。
现在的终端消费很强调人道精神，体现为失业救助和最低工资标准两个方面。这都是马克思时代没有的东西，也是供求理论不能解释的东西。