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烟雨红尘 发表于 2011-12-1 10:58
靠暴力强迫的公有制能够实现个人所有权？
马克思带着做了上百年的梦该醒醒了！

能！

烟雨红尘 发表于 2011-12-1 10:58
靠暴力强迫的公有制能够实现个人所有权？
马克思带着做了上百年的梦该醒醒了！

你我现在何尝不是生活在暴力之下！没有警察和军队的社会只有混乱。

草包江 发表于 2011-12-1 18:28
你我现在何尝不是生活在暴力之下！没有警察和军队的社会只有混乱。

你的“暴力公有制”，在北高丽国已经实现，你就不要多余了！

在全国范围内建立一家公有制企业，似乎有点太狭隘了，我是想建立一种制度，不靠人的道德，任何人都在追求自己的利益，但任何人的利益又都得到充分的保证，并且你说企业要为全体国民谋福祉，这顶帽子有点高了，企业只要能干好自己的事就好了，这样操作起来比较简单，并且我认为只要企业能把自己的利润全部分配了，社会上的贫富差距就会极大的得到减少。能不能让我们的想法更具有操作性。小弟不才，希望多切磋切磋。

简单的树根 发表于 2011-11-20 20:57
我以打工的名义到华西村考察过，是声称的民间公有制，实际上是村民制，什么是村民制呢？成千上千的打工者只 ...

我没有觉得公有制就是好的，我认为核心不在所有权，而在于分配权，只要严格按劳分配，整个社会就会平衡，资本是不能参与利润分配的。兄弟试想如果在一个社会里，任何人都只有通过劳动才能获得使用价值，任何人通过自己的双手都能追逐到属于自己的幸福，那个社会不要太好啊。再说如你所说，华西村通过剥削外来打工人员来使自己发家致富那他的经验也不足借鉴。

草包江 发表于 2011-11-20 20:28
应该还是有些新意的吧？
毕竟要与私有经济做同台竞争的，应该是以前没有的吧---

任何一种方法都能在前代找到他的影子，但一代人做一代人的事，我现在觉得又该换换了，社会矛盾确实有点突出。再说我也没有要拿一个国家做实验啊，我也只是想问一下，我的想法可行么?有没有什么硬伤，还望兄弟多多指教。

wvwvwvw 发表于 2011-11-20 20:46
无异于空想社会主义的乌托邦呵。想法很好，但不可能实现。

终于等到有人说我的想法是乌托邦了，因为现在我也不是太确定，我就是想找位高人给我指点指点，大神，能不能给我说的具体一点，我先谢谢你了。

烟雨红尘 发表于 2011-12-1 10:58
靠暴力强迫的公有制能够实现个人所有权？
马克思带着做了上百年的梦该醒醒了！

对，我也是认为不能靠外力尤其是暴力来达到一种平衡，这是不可能长久的，如在毛时期我们通过没收官僚资本，大跃进以及人民公社貌似实现了共产主义，但随着毛的逝世，这一系列方法随即便被邓给否定了，我认为只有释放所有人的能量，照顾到所有人的利益，从内而外达到一种动态的平衡，这才是可持续的。因此我只想找的一种适合所有人发展的制度，也可以说是方法。不过有你这种观点，也是说明你对这有思考，我很看好你哦。

bangfu999 发表于 2011-12-1 18:37
你的“暴力公有制”，在北高丽国已经实现，你就不要多余了！

我不强调公有制，我只是想要实现按劳分配，谢谢。另外咱都是文明人，来这里都是想探讨问题的，想吵架咱去天涯，到猫扑，兄弟奉陪。

龚民 发表于 2011-11-23 18:20
“如果仍然属于公有，毫无疑问这必然出现个人使用范围的扩大和公众范围缩小的冲突；
   ...

这就是我一直苦恼的地方，你看我这个方法怎么样，接受外来资金或内部员工筹资，亦可接受国家注资，发放等价证券，组织具有保值义务，外来资金持有人和内部员工都有随时变现的权利。还有，兄弟试想，当整个社会资本都没有了享有分配权的时候，人们暂时没有变现的货币就可有银行收集起来，银行就负有资本保值的义务了，到那时任何人把钱放到银行都要给银行支付一定的费用，那让银行把这些钱分散开来，组织不就有了资金的来源了。