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大师指点美国经济---优化“代价补偿”关系的事例 [推广有奖]

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hhj 发表于 2011-12-29 07:34:38 |只看作者 |坛友微信交流群|倒序 |AI写论文

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大师指点美国经济---优化“代价补偿”关系的事例
黄焕金

  以下摘录美国著名经济学家莱斯特.瑟罗的一段谈话:
    有人问他:为什么美国这么快就能摆脱衰退,而日本却不能?
瑟罗答:“在美国,如果银行因为一些东西价格太高积欠了太多的债务,就得清偿债务。清偿债务,就意味着银行没有足够的钱给储户,对不对?这就意味着ZF得给银行钱,即纳税人的钱。但纳税人说,我不是大款,问题又不是我引起的,为什么要我付出代价,我可不想帮富人的忙。所以你得证明你不是在帮助富人,所以你让富人破产,把他们关进监狱;如果政治家卷进去了,你得把他们也关起来。我们把亿万富翁麦克.米尔肯关了六年,还关了别人的许多人,起因都是微不足道的。举个例子,日本人在夏威夷修了一座饭店,饭店成本之高,如果你以每房间每夜1000美元的价格,全年每夜每个房间都租出去,你才能保本。世界上最好的饭店经理也不能把它变成一个赚钱的饭店。这个饭店三年前被拍卖掉了,价钱只有原价的15%,所以它现在是一个很好的能赚钱的饭店。资本主义有一个很大的好处,就是在一定的价格下,每一份资产都是好资产。但是有人得承担那85%的损失。谁来承担这个损失,日本人的意见无法统一。所以整个系统就停滞了,系统一停滞,就每况愈下。”

    莱斯特.瑟罗这段话对于“代价补偿价值论”经济学来说真是妙不可言!他认为,美国经济之所以比别个国家处于更好的状态,原因就在于经常“清偿债务”,不让这些债务累积过大从而拖累经济。而清偿债务的实质,就是要欠债者及时归还债务,也就是要补偿回欠债者使银行与别人所耗费去的代价。如果这个欠债者不能及时清偿债务,那么他就要付出坐牢的代价,以教训他与别人要用好借来的钱(不能象那样,不计成本地随便花钱)。另外,他不能归还债务,就必定要连累到别人为他补偿回这笔债务。承担这个债务的一般是ZF,还有其它个人。但ZF也只不过将债务转嫁到纳税人而已,因此纳税人也不高兴。
    “资本主义有一个很大的好处,就是在一定的价格下,每一份资产都是好资产。但是有人得承担那85%的损失。谁来承担这个损失”。这句话真是大师真言!在资产价值(价格)很低的情况下,由于要承担的贬值风险较低,所以这笔资产是保证能够赚钱的“好资产”。但是要使资产价值低,就要有人承担它原先高价值的贬值损失。因此损失代价被转嫁出去了,到底谁将倒霉地承担这个损失呢?是ZF呢?是纳税人呢?是产业工人呢?是农民呢?谁也不能肯定。
    可见,代价补偿经济学,强调代价耗费与补偿的直接等价的最佳性,但同时也揭示代价补偿之间的复杂分离,即付出代价者并不一定获得等效补偿,而获得补偿者并不一定要付出代价。代价承担有周游社会的可能,同样,利益补偿也有可能周游社会,各不相关。但对于经济来说,代价补偿的分离越大,这个社会的经济就越存在问题,直至影响到社会的政治稳定,最终引起战争。
2003/7/14
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关键词:美国经济 著名经济学家 资本主义 资产价值 妙不可言 美国经济 经济学家 莱斯特 纳税人 政治家

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沙发
龚民 发表于 2011-12-29 07:54:26 |只看作者 |坛友微信交流群

      从中也可以看出价值规律、等价交换的原则性,需求导致生产的发生,价值计量必须保证补偿生产的劳动消耗,一方超出劳动价值所得,必然来自于另一方劳动价值补偿不足!
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jy131.com 发表于 2011-12-29 20:15:25 |只看作者 |坛友微信交流群
应在鼓励合理利用资源与防止资源浪费上找正容忍底线。
根据社会经济实力与社会存受能力对浪费行为作出处分。
共产主义实力促进

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板凳
hhj 发表于 2012-1-3 07:17:02 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2011-12-29 07:54
从中也可以看出价值规律、等价交换的原则性,需求导致生产的发生,价值计量必须保证补偿生产的劳动 ...
价值是对耗费的补偿,它的具体形式就是价格。如果有获得补偿大于所应付出的耗费,则有各种情况发生,即通过价格则获得过度补偿并损害别人(消费者)的利益,如果通过生产率提高而减小耗费,同时使价格不变甚至下降,那这种情况又是合理的并且是进步的。
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体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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报纸
hhj 发表于 2012-1-3 07:18:21 |只看作者 |坛友微信交流群
jy131.com 发表于 2011-12-29 20:15
应在鼓励合理利用资源与防止资源浪费上找正容忍底线。
根据社会经济实力与社会存受能力对防止浪费行为作出 ...
问题在于如何鼓励。我们希望能够找到一条市场化的鼓励进步之路,而不是通过行政手段的鼓励手法。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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地板
龚民 发表于 2012-1-3 08:54:00 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj 发表于 2012-1-3 07:17
价值是对耗费的补偿,它的具体形式就是价格。如果有获得补偿大于所应付出的耗费,则有各种情况发生,即通 ...
       价值是生产必须付出的劳动量,而从价值上认识耗费的补偿,就必须分清两种补偿,其一,生产成本耗费补偿;其二,成本之上新增加劳动量的补偿,其劳动量耗费补偿也分成两部份工资和利润。
    其一前一种补偿决定着该不该再生产;其二的补偿决定着要不要再生产,如果资产者察觉利润补偿尚比不上房地产证卷投机,他就会放弃实业抽回资金投向房地产,这也可以说明为啥前二年房地产的疯狂,实业家放弃本行都搞房地产,如国家不宏观控制,从而供过于求,崩盘是必然之事!
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贝克汉姆0 发表于 2012-1-3 10:21:03 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj 发表于 2012-1-3 07:17
价值是对耗费的补偿,它的具体形式就是价格。如果有获得补偿大于所应付出的耗费,则有各种情况发生,即通 ...
如果通过生产率提高而减小耗费,同时使价格不变甚至下降,那这种情况又是合理的并且是进步的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=1&from^^uid=2691591

“价格上涨”属于通货膨胀,“价格下降”属于通货紧缩;……所以,只有“价格不变”——才是最佳方案。
例如历届美国财长都信奉:稳定的货币政策才是最好的货币政策!

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自以为是者 发表于 2012-1-3 13:04:33 |只看作者 |坛友微信交流群
你的代价补偿价值论在中国这种社会制度应该行不通,太过于简单了,事实上,这是一个社会法律惩罚机制运作是否良好与个人行为投资风险、个人社会支付偿还责任和信用问题,如果坐几年牢的代价就可以让其社会损失几十亿人民币得到补偿(即以这种形式还债,当然在中国大陆现在甚至连这种起码的惩罚都不够,因为,产权所有者不明确使真正的所有者没有主人感而觉得一些被黑掉的公有财产理所当然),这种惩罚未免太过于轻了,因为在中国许多国有企业的领导人权利过于大,他们的决策往往很少受到资产所有人的民主制约,避免他们对外可以权利寻租,对己对亲可以损公肥私,因为当他以企业的名义跟银行贷款的额度数目大于他本人的可以挺而走险的财产评估时,他可能会选择这种行为,不过坐几年牢的代价而已嘛,几年后出来,我可以把原来老鼠仓(通过其他形式变相亏损掉,实际与亲朋好友合伙把这些公有财产转化为私人)掉的社会财产再拿出来用,这不是相对于做几年辛苦活罢了,何乐而不为?

解决的方法是:应该用公开透明的民主决策方式来决定他的这种贷款的可行性,因为,这时他不是作为个人的名义去贷款,而是以企业的名义去贷款,所以,要让企业所有人知道这种企业行为的风险性,有损失大家应该一起承担,一方面让大家来制约那些想发生损公肥私的领导人行为,另一方面,可以减轻那些真正想帮集团所有人创造价值增长的领导人责任,从而鼓励他们积极做事!
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自以为是者 发表于 2012-1-3 13:36:30 |只看作者 |坛友微信交流群
这本质上还是属于个人与集体的财产(不过却是亏损的财产)分配公平性与效率性问题!

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其实你的代价补偿价值论可以分为:(1)己代己偿、(2)己代人偿、(3)人代己偿、(4)人代人偿(这里的人指某个组织或者个人)几种,就是说我们要防止让自己去扛别人的责任这种不公平的情况发生。

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