凡由市场决定的即是合理的

prettyrabbit007 发表于 2012-1-21 10:34
这个实际上是个伪命题。市场经济的特征之一就是雇佣劳动。资本家用暴力手段夺取了一切生产和生活资料，劳动 ...

背书背得真好，我建议给你背书奖101分。
要说暴力，谁都知道，没有国家机器更暴力的了，它不仅对所谓资本家暴力，对农民等等也很暴力。

hhj 发表于 2012-1-23 08:33
背书背得真好，我建议给你背书奖101分。
要说暴力，谁都知道，没有国家机器更暴力的了，它不仅对所谓资 ...

难道中的现实不是这样吗？你看看相关报道，山西私人煤矿企业死了多少人？智障人士被强迫劳动，那些手握巨额资产的人与禽兽何异？中国开始私有化运动之后，多少国企被贱卖？工人下岗又没有人管？

市场不被操纵是前提，我们现在的市场很多都是被操纵的，如油价、房价、姜葱蒜，甚至于老百姓的年收入和满意度……

恐怕资本主义国家也难以做到楼主的市场经济.对于美国的贸易保护你应该说什么?经济与政治永远是不可分的吧

wlfuture 发表于 2012-1-24 22:14
恐怕资本主义国家也难以做到楼主的市场经济.对于美国的贸易保护你应该说什么?经济与政治永远是不可分的吧

保护主义是美国经济能力衰退的一个表现，这与它是不是资本主义没有关系。实际上，从马克思的标准来看，美国要比中国更社会主义，而中国比美国更资本主义。因为美国工人的福利与保障水平要比中国高，而工人及低阶层人群所受到的压迫剥削情况要比中国的更好。
经济与政治确实永不可分，因为经济永远是政治的基础，即经济基础。同时，政治对经济有保护或阻滞的作用。

prettyrabbit007 发表于 2012-1-24 19:28
难道中的现实不是这样吗？你看看相关报道，山西私人煤矿企业死了多少人？智障人士被强迫劳动，那些手握巨 ...

难道中的现实不是这样吗？你看看相关报道，山西私人煤矿企业死了多少人？智障人士被强迫劳动，那些手握巨额资产的人与禽兽何异？中国开始私有化运动之后，多少国企被贱卖？工人下岗又没有人管？
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现实是这样，但你过没有？其中就没有“国家暴力”在里面起作用？可恶事情越是可恶，越是长期，就越是有问题，因为单纯的私人绝对没有这个能力做到这种情况。
至于国企被贱卖，这既是公有制的必然结果，也是国企大量存在的必然结果。公有制培植起绝对权力，因此到国企买卖的时候，这些权力当然会沉碴泛起而兴风作浪了。

来看令人蛋疼的题目，还市场原教旨？这看起来像是十九世纪的僵尸。

赤色飞蛾 发表于 2012-1-26 18:56
来看令人蛋疼的题目，还市场原教旨？这看起来像是十九世纪的僵尸。

呵呵，我看你恰恰象十八世纪的僵尸。因为你的陈旧意识形态偏见就象远古的顽石。

hhj 发表于 2012-1-26 07:22
难道中的现实不是这样吗？你看看相关报道，山西私人煤矿企业死了多少人？智障人士被强迫劳动，那些手握巨 ...

错！你所说的不过是二十年前西方攻击苏联的老调重弹。有经济学常识的人都知道，市场经济是由竞争走向垄断的，现实也是这样发展的。你看看现在西方发达国家的关键产业部门，不都是由一个个规模巨大的寡头在主导吗？现实中根本不存在绝对的完全竞争，这一点西方经济学家都承认。国企被贱卖，和公有制有什么关系？好好的国有企业被卖掉，难道不是巨大的灾难？西方国家在这个过程中获得了多大的利益！你怎么不睁眼看看！你看看现在美国参议院的议员，有多少是身价过千万的富豪？难道你指望这些千万富翁来实现民主自由？可笑！

还有，我请楼主睁眼看看现实。我问楼主：市场经济在中国推行了几十年了，为什么腐败越来越多？两极分化越来越严重？社会治安越来越差？对现实不满的人越来越多？不要借口市场经济在中国遇到了阻力，说什么改革不彻底。要是一个制度在推行三十年之后，还有巨大阻力，还不彻底，这就要反思：这个制度是不是向书本中说的那样合理？是不是符合中国国情？