回机器效率提高效率归谁——资本主义追求的是产值还是产量？

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回机器效率提高效率归谁——资本主义追求的是产值还是产量？
为什么钢铁、媒炭等在屎场经济中经常要被压缩产量？为什么有“有效需求” 这个概念？可供交换的“量”是那么多，假如可供交换的劳动力只有那么多，效率提高会与产值相关么？？？

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关键词：资本主义 高效率 有效需求 劳动力 资本主义 劳动力

即资本主义追求的是金钱，还是追求的实物？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

还前沿科学，还是文宣**的洗脑学，我呸！

斑竹提示：请注意语言文明！

机器效率提高效率归谁——资本主义追求的是利润，但没有规模化产量就没有规模化利润！追求产量是手段，利润最大化才是目的！！

wnh728 发表于 2012-2-21 16:53
机器效率提高效率归谁——资本主义追求的是利润，但没有规模化产量就没有规模化利润！追求产量是手段，利润 ...

追求产量不是手段，变向的增加劳动者（消费者）交换所需的劳动时间（工作时间）才是手段。

一、在这里资本的运转周期等于钢性的生产钢数的时间周期么？如你可以1秒钟之内把上千亿资金转帐到几千公里，以外，能几个月之内生产出上万台机器么？

二、另外大量不同物质生产效率的行业，存在平均利润率？？？？（这一点统计证实了的）。

三、资本要赚钱为什么要等待生产涵数，如果不能直接提高价格以获取更高的利润（剩余劳动的剥削率），那么为什么不出售一部份此领域的资产而购买较高利润率的资产，也就是让人失业，从而改变货币与工作时间交换的比例，以平衡与此领域的利润与其它行业的利润。正如国有企业私有化，把厂房卖掉，炒作房产地一样。

这样资本主义的竞争是流行经济学鼓吹的技术为主的竞争，还是卡尔马克思揭示的追求更高利润率的竞争？？？？

正如效率提高，通过会有一定的工人失业，从而工人的劳动时间是不会改变，支付给工人的工资所能兑现的劳动时间，交换不到工人给雇主工作的时间。

产值与产量符合利益原则

使用机器的目的是提高生产效率，以及，减少人力成本。
      正如原来十个工人，但是使用机器后只用一个工人，同时可以付给这个工人更多的工资。。。。。。很多工厂就是在这样做的，他们根本不追求支配多少工人时间，甚至越少越好，需要的是产品和利润，而已。

烟雨红尘 发表于 2012-2-22 09:52
使用机器的目的是提高生产效率，以及，减少人力成本。
      正如原来十个工人，但是使用机器后只用一个工 ...

告诉我为什么市场经济下经常压缩产能？？？使用机器后，对于行业整体来说只会开除大量的工人，这样工人的工作时间还是不会变化，因为社会的“有效需求”（可以交换的劳动时间）是一定的，消费者与生产者是两位一体。当然如果此行业中某个使用技术的企业规模较小，在竞争中相对来说是会保持或者增加劳动规模的，但对于行业整体来说会减少工人的数量，工人的工作时间将不变，这你在逻辑上是耐不掉的，也就是说对于行业整体来说劳动才的劳动时间不会变化。并且在出现积累式竞争式劳动时间还会增加。
利润增加对于不同行业之间与物质生产效率是没有关系的，只有在行业内部“争夺有效需求“配额竞争内才是相关的。不然不会存在多数不同物质生产效率的行业的平均利润率，这是统计证实的，正如高附加值的相关服务业，这与效率有什么关系，纯粹就平均利润率原则在起作用。
同进积累式竞争会进一步压低劳动力价格，变量的劳动者的劳动时间将增加，也就是说很多人通常为了还贷款买房或者读书，看病，不得好几份工作。

资本主义的邪恶就在于此。

去否定不同物质生产效率的行业，在统一自由市场（国内市场）平均利润率的统计，才能证明利润与效率相关，但是不同物质生产效率的多数行业存在相近的平均利润率是被统计无情证实的。
这样利润对于行业之间就是不是技术因素，而是一种社会关系了，也就是说利润与真真正正的效率无关。

一个典型的例子，某一行业利润率增加，其它行业就会涨价对抗，当不能涨价对抗时就会出售此领域的一定资产，购买利润率较高的资产，从而改变资本（货币）与劳动力交换的比例，达到趋近于一致的平均利润率，正如资本上游国家相对于下游国家的高附加值领域一样，正是平均利润率的在统一市场下的表现。

有效需求不变————总劳动时间不变————压低劳动力价格。。。。。。。。。。。
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     我想你是说的这个思路吧。
     但是，在有效需求不变的情况下，即使采用有效时间的概念，也就是总劳动时间不变，但是请问一句，这个总劳动时间属于谁？         
     难道直接全部属于那个机器操作工么？

     这个帖子的讨论内容就是使用机器之后增加的效率应该归谁，归资本家还是机器制造者，或者是机器操作工人，你却无视内容，直接跳过去，把增加的效率时间直接算在机器操作工人头上，去说别的问题————拜托别跳那么快，看看题目好不！