楼主: qiancong1988
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提问:为什么说劳动力成为商品是资本主义制度发展的结果啊? [推广有奖]

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这是09年北大的考研题,37分,具体有什么采分点我现在还是不是很懂。
   我现在的理解: 劳动力成为商品--解决资本总公式矛盾-----资本主义制度产生-----资本积累------相对人口过剩和资本过剩------无产阶级贫困-----不得不出卖劳动力----劳动力成为商品
     不知道这个思路是不是正确的,谢谢高人指点!!!
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关键词:资本主义制度 资本主义 劳动力 资本总公式 高人指点 结果 商品 提问 劳动力 资本主义制度

沙发
whm303 发表于 2009-12-22 13:17:05 |只看作者 |坛友微信交流群
这个题目是有问题的。准确的说法应该是劳动力成为商品是商品经济(商品生产)的必然结果。劳动力成为商品是资本主义生产方式(资本主义制度)产生的前提和得以确立的标志,资本主义制度产生以后仍然会不断地巩固和加强这个前提。
经济学是劳动人民的科学,不是少数人谋取私利的工具。

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藤椅
精忠岳飞 发表于 2009-12-22 15:36:00 |只看作者 |坛友微信交流群
一切社会经济学的根都是对劳动力的控制。
如个体农业手工业社会,个人的需求取决于在其劳动技术和可承受的劳动强度、时间之内。

奴隶社会、封建社会,奴隶主或者封建主的欲望满足主要取决于其控制的奴隶数量或者领地内徭役支取的劳动力数量。

而资本主义,显然个人的满足取决于商品化劳动力的劳动力控制数量。对于乞丐来说,他既不是劳动者也不是劳动力的支配者资本家(富人),因此它的需求是不能引起价值量的转移的。

劳动价值论的实质,就是认为价值是计量商品货的劳动力的,它不是计量财富的东西,与财富无关显然劳动价值论是很难驳倒的,但确极容易歪曲
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板凳
精忠岳飞 发表于 2009-12-22 15:39:28 |只看作者 |坛友微信交流群
而价值总量G D P,在真正的劳动价值论者看来也并非什么 生 产 涵 数 一样的东西,它实际上与财富增加无关,只不过是社会必要劳动时间下商品化的劳动力的总和。
劳动价值论首先就可以应用来反对 流行经济学定义的G D P,经济学家定义的G D P无论是理论还是现实中是根本就不存在的。

因此对于资本主义来说G D P是重要的,它代表着玩钱的游戏,只有更多的劳动力被商品化,钱的数字才能增加,但普通劳动者会越来越累,而且它与真正的产出是无关的。
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报纸
精忠岳飞 发表于 2009-12-22 15:39:47 |只看作者 |坛友微信交流群
而价值总量G D P,在真正的劳动价值论者看来也并非什么 生 产 涵 数 一样的东西,它实际上与财富增加无关,只不过是社会必要劳动时间下商品化的劳动力的总和。
劳动价值论首先就可以应用来反对 流行经济学定义的G D P,经济学家定义的G D P无论是理论还是现实中是根本就不存在的。

因此对于资本主义来说G D P是重要的,它代表着玩钱的游戏,只有更多的劳动力被商品化,钱的数字才能增加,但普通劳动者会越来越累,而且它与真正的产出是无关的。

需要强调的是价值不能与财富混同起来.正如李嘉图所说:“政治经济学的错误都源于价值和财富的混同。”

价值量的增长并不是什么好事,这味意着原来同样的产出,现在确需要拿出更多的劳动力来交换,更多的劳动力被商品货而产生价值,然而这些价值确与真正的财政富增加,对多数人有意义的行为无关,显然人们生活会越来越累。

这意味着把G D P增加当成经济增长和财富增加根本就是一个笑话,一个极端的例子完全军管的社会G D P将变化零。
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地板
精忠岳飞 发表于 2009-12-22 15:51:19 |只看作者 |坛友微信交流群
现在的多数左派根本就是一群垃圾,要反对GDP根本找不到什么理论,他们不知道马克思原版的劳动价值论就是现成的。这些搞八股文、啃书本的蛀书垃圾们根本不会明白。
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7
精忠岳飞 发表于 2009-12-22 15:52:36 |只看作者 |坛友微信交流群
我 现 在 强 调 G D P增 加 并 不意 味 着 财 富 增 加,相 反 普 通 劳 动  大 群 的 生 产 可 能 越来 越 累,为 了 交 换 原 来 能 交 换 的 财 富,需 要 付 出 更 多 的 劳 动,更 多 的 劳 动 力 被 商 品 化。在劳动价值论者眼中,G D P显然不 是 生 产 涵 数,而 是 商 品  货 流 通 化 的 劳 动 力 总 和。

G D P 根 本 不 能反 映  财 富 增 加 和 生 产 积 累,资 本 也 不 意 味 着机 器。既 便 世界 重新 因 灾 害 回 到 石 器 时 代,但只有技术人员还在,就 能 在 十 几 二 十 年 的 时 间 的 恢 复 到 原有 的 物 质 文 化 水 平,生  产 出 原 有 的 所 有 机 器(现 存 机 器 库  存 的 只 是 最 近 二 十 年 的,每 个 政 府 都 规 定的 机 器 的 折 旧 率)。
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wywy3000 发表于 2009-12-22 16:09:23 |只看作者 |坛友微信交流群
学习了,你们的理论太高深了

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wywy3000 发表于 2009-12-22 16:13:33 |只看作者 |坛友微信交流群
学习了,你们的理论太高深了

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qiancong1988 发表于 2009-12-25 11:48:43 |只看作者 |坛友微信交流群
2# whm303

其实原命题是的确是:为什么劳动力成为商品既是资本主义产生的前提,又是它的发展结果。
看来这两个问题是不能割裂开的。那么,这道题的主要考点应该在于劳动力成为商品对于资本主义经济发展的重要作用和意义,将两个问题结合在一起回答。是这样的吧?

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