师夷长技以制夷

qf20089 发表于 2025-1-8 15:37
【师夷之长以制夷】已经提出来快200了，现在人家已经向1纳米进军，为什么咱的7纳米还得掺进水分？
多问问 ...

“制夷”之说也是有缘由的。欧洲发达之前是中原人把丝绸茶叶陶瓷卖给欧洲，但欧洲却没有东西卖给中国，因此中国几乎刮尽了欧洲白银。但欧洲第二次宗教分裂之后就不同了，新教从天主教分裂出来，他们倒向了世俗化，他们抛弃了教权和教条，尤其是抛弃仇商教条，欧洲就在新教的主导下迅速发达起来。正因为他们没有儒的束缚，因此就玩出来许多奇技淫巧，这样就有东西卖给中国了。只可惜中国朝廷却关上了大门，不准奇技淫巧进来。欧洲打开大门让中国货进来，而中国朝廷却不准欧洲货进来，那坚船利炮打进来了。

无知求知 发表于 2025-1-8 17:36
“制夷”之说也是有缘由的。欧洲发达之前是中原人把丝绸茶叶陶瓷卖给欧洲，但欧洲却没有东西卖给中国，因 ...

制夷，在这里的意思，并不单纯的是【抑制、抗衡】的意思，同时应该也有【比肩、同长】的意思；
而后人只是硬性的理解成【抗衡、抵制】，却没有把学习别人的【先进之处】、使自己也因此而强大起来的意思理解进来，一味盲目的抵制外来的科学技术，以至于到了20世纪60年代，洋火（火柴）、洋钉（铁钉）的名词还广泛在民间流传。

qf20089 发表于 2025-1-8 18:21
制夷，在这里的意思，并不单纯的是【抑制、抗衡】的意思，同时应该也有【比肩、同长】的意思；
而后人只 ...

制夷，当然也有制衡的意思。只不过，朝廷本身就是蛮族，他们与欧洲几大蛮族也没什么不同，只是打下了具有成熟文明的疆域而已。制夷也只是各蛮夷势力之间的相互制衡。

无知求知 发表于 2025-1-8 12:18
凯尔特，日耳曼，斯拉夫，都是欧洲蛮族，亚文明民族。中世纪的整个欧洲都挂靠耶路撒冷文明，教条文明（其 ...

第二次是四十年前“市场调节”十年的成功实践动摇了原教旨阵营的根基，最终导致了阵营的解体。
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还是第一次听说这事，可有详细介绍？

曹国奇 发表于 2025-1-8 22:19
第二次是四十年前“市场调节”十年的成功实践动摇了原教旨阵营的根基，最终导致了阵营的解体。
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”市场调节”就是当年特区方案的原版标题。改进版标题就加上了“为主、为辅”。

方案第一次在正式场合提交，那就是某省一级经济官员大会。反应之热烈是历年来从未有过。那些每年必谈的议题全部都不谈了，只谈这个方案。虽然方案还没有向上提交，但可以预见上头一定会接纳，而且实验区也一定会成功，这时候就已经有“阵营怎么办？”的预见了。

公有制计划经济是主义的基本特征，也在主义阵营的基石。这块基石一旦松动，后果就可以预见。

无知求知 发表于 2025-1-9 10:11
”市场调节”就是当年特区方案的原版标题。改进版标题就加上了“为主、为辅”。

方案第一次在正式场合 ...

他们怎么能明白市场经济的成立条件呢？以为什么东西都可以“市场”一下。市场经济只能在s有制的条件下才能成立。

hhj 发表于 2025-1-9 15:33
他们怎么能明白市场经济的成立条件呢？以为什么东西都可以“市场”一下。市场经济只能在s有制的条件下才能 ...

当年还没听说过“市场经济”一说，但必须找一个词语来指称与计划经济相反的那种经济秩序，而且还必须不太刺耳，那就”市场“一词吧，毕竟市场里所从事的就是交易活动，交易价格由交易者双方协商（不再官定），而且交易原则就是公正（自由，平等，竞优）。任何享有特权的人或组织都必须拒之场外。

当然，市场里每一个人都必须为自己的交易行为独立承担责任，因此所有交换标的都是属于交易者自己的，私有的，谁都不能那别人的东西去交易（除非授权）。

不过那时候还不敢提私有，那就换个说法，“投资的收益与风险归个人所有”。

无知求知 发表于 2025-1-9 18:44
当年还没听说过“市场经济”一说，但必须找一个词语来指称与计划经济相反的那种经济秩序，而且还必须不太 ...

1. 而且交易原则就是公正（自由，平等，竞优）。任何享有特权的人或组织都必须拒之场外。

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“特色”“社主义”正相反。从而，市场正是特权所利用的形式与工具，它自己没有独立存在的可能。

hhj 发表于 2025-1-11 21:48
“特色”“社主义”正相反。从而，市场正是特权所利用的形式与工具，它自己没有独立存在的可能。

要了解那种“主义”，那么恩格斯《论早期基督教的历史》就是必读之书。主导着欧洲ideology的教义和教条也是必读之书，毕竟那是“主义”的出处。这种东西对东亚人来说，尤其是对中国人来说就简直是另一个星球的文明，不是自己原本文明。

对”特色”的了解，还必须对两种文明都有足够深度的研究才行，否则就根本不可能知道什么是那种文明的特色，什么是这种文明的特色。

衣冠南渡而来的广府人文，其特色就是包容与勤商，与之相反的圣经文明却是排他与仇商。珠江口东岸原本就有两个一线城市，实行市场调节之后的几十年里居然就冒出来第三个一线城市！这在全世界来看都是绝无仅有的事。同样的政策被东欧和俄国效仿也是没有用的，因为他们的特色始终都是排他与仇商，至今没变。

广东四大民系，各有特色。其中三大民系都有实验区（其中一个民系没有考虑在内），政策上都一视同仁，谁也没有特殊待遇，都是国家只给政策不给钱，但唯独广府民系能够聚人聚财聚智慧，其余民系都是被虹吸的对象。对“特色”的了解，就是对人文的了解。就经济发展而已，人文的重要性远在制度政策之上。