《最后一帖：是劳动创造了人还是排便的需要创造了人》？

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关于哲学和意识形态的书籍，我秉持绝对的西奴态度：西方的永远比中国正确（不包括古代中国哲学）。我为什么有这个态度呢？因为我们的意识形态是官方管制的，不可信。在哲学方面，我相信西方学者而不相信中国学者，除非中国学者被西方学者认可。

最典型的历史是上世纪50年代，苏联和中国依据辩证唯物主义批判相对论，还有李申科的遗传学笑话等等。

而最可笑的是，90年代我念书时，学校里讲授哲学课程，还讲述马克思主义的观点：劳动创造了人，劳动使人直立行走。
大家请记住这是上世纪90年代，生物遗传学已经发展了几十年了，而在中国大学课堂上，这东西还在丢人地讲授。

今天我们知道是遗传变异创造了人，从直立行走的变异，到嗓子发音的变异，每一步都对今天智人的出现至关重要。智人的出现与劳动屁点儿关系也没有。因为尼安德特人也劳动，但都消失在尘埃中。狮子也劳动，也没进化成人。

其实无论人的身体还是人的精神的产生，都是基因变异的结果，都和劳动屁关系没有。难道人类喜欢唱歌是因为劳动快乐？人类唱歌是因为求偶基因的结果。所有是人类成为人的因素，身体和精神活动都是基因的结果，都与劳动屁关系没有。

比90年代可笑的是，21世纪，这套劳动创造人的可笑观点经过辩证魔法后，竟然又登上大雅之堂了。这回他们说，因为遗传变异会选择总是倾向于向劳动能力更强的方向选择。

我请问任何脑子稍微正常人还能拿这帮辩证魔法师有什么办法吗？

最后，我也发现不是辩证魔法师们耍赖，而是我水平太低，不学无术，所以无法理解辩证法的深奥。所以我依据辩证法提出了一个新观点，请大家指证：

排便的需要创造了人。因为人类在原始社会，排便在野外非常不方便文明，也不安全，所以人类不断追求更高更舒适的排便方式，这样，人类的智力不断发展，创造了人。

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关键词：辩证唯物主义 马克思主义 尼安德特人 意识形态 中国哲学 唯物主义 中国哲学 马克思 相对论 遗传学

有兴趣学习哲学的人，一定要记住中国的官方意识形态闹的这些笑话，脑子正常的人都要想想清楚。

所有讨论到此为止，不会回任何一贴。也不会发新帖。大家监督。

谢谢你说出了我心中的话。强烈支持！的确如此，宇宙中任何生物都在劳动，包括细菌，但为何它们不变成人。

其实我最关心“劳动使人直立行走”这话最开始出自哪位高人之口，是马、恩本人还是他们前面或后面的人
我最希望有学有术的哲思回答这一问题 以及 对这一 观点 的看法

呵呵呵，劳动创造人是后来者从恩格斯的论述中抠出来的一句话，这种说法不符合逻辑，我多年前就注意过这个问题。但是，我认为恩格斯的本义不是这样的。恩格斯的原话是：
政治经济学家说：劳动是一切财富的源泉。其实，劳动和自然界在一起它才是一切财富的源泉，自然界为劳动提供材料，劳动把材料转变为财富。但是劳动的作用还远不止于此。它是一切人类生活的第一个基本条件，而且达到这样的程度，以致我们在某种意义上不得不说：劳动创造了人本身。
从上可以看出，恩格斯的意思决不是说劳动从自然界中创造了人。这个意思只能理解为，既然劳动是人类生活的第一个基本条件。那么，人类的生存和发展都必需依靠劳动，从这个意义上说，劳动创造了人本身。人本身既包括肉体也包括精神，他们的维持和进一步的进化都依靠劳动。自然进化创造了人，但是，人要保持和发展这种进化就必需依靠劳动。人类一切后来禀赋都是从劳动锤炼出来的。正是因为劳动，人类才稳固了自然的进化，并逐步把自己与其他动物来开距离。这个思想，在恩格斯后面的论述都有体现。我记得他还比较了某种猿类，考察了它们的退化。具体的现在不记得了，需要查阅资料。

哈哈，知道问题中为什么有“直立行走”这几个字？
就是为了防止“哲学式”的回答

哈哈哈~~！我记得恩格斯在这篇文章中首先论述的是手，认为手的进化是决定性意义的。我在网上查了一下节选的部分：
因此，我们的祖先在从猿过渡到人的好几十万年的过程中逐渐学会的使自己的手能做出的一些动作，在开始时只能是非常简单的。最低级的野蛮人，甚至那种可以认为已向更近乎兽类的状态倒退而同时躯体也退化了的野蛮人，也远远高于这种过渡性的生物。在人用手把第一块石头做成石刀以前，可能已经过了一段漫长的时间，和这段时间相比，我们所知道的历史时间就显得微不足道
    但是具有决定意义的一步迈出了：手变得自由了，并能不断获得新的技能，而由此获得的较大的灵活性便遗传下来，一代一代地增加着。
但是手并不是单独存在的。它只是整个具有极其复杂的结构的机体的一个肢体。凡是有益于手的，也有益于手所服务的整个身体，而且这是以二重的方式发生的。
    首先这是由于达尔文所称的生长相关律。依据这一规律，一个有机生物的个别部分的特定形态，总是和其他部分的某些形态息息相关，哪怕在表面上和这些形态似乎没有任何联系。例如，一切具有无细胞核的红血球并以一对关节(髁状突)来联结后脑骨和第一节脊椎骨的动物，无例外地也都长有乳腺以用来哺养幼仔。同样，在哺乳动物中，偶蹄通常是和进行反刍的多囊的胃相联系的。身体的某些特定形态的改变，会引起其他部分的形态的改变，虽然我们还不能解释这种联系。蓝眼睛的纯白猫总是或差不多总是聋的。人手的逐渐灵巧化以及与之保持同步的脚在直立行走方面的发育，由于上述相关律的作用，无疑会反过来影响机体的其他部分。但是这种影响作用现在研究得还太少，所以我们在这里除了作一般的叙述，不能再做什么。

论点是对社会最幽默的讽刺