劳动当量的概念

tsp8001 发表于 2012-5-16 14:56
怎么用？

用简单，你就用你的时间计量任何于你有价值的东西。

tsp8001 发表于 2012-5-16 15:00
你想想，货币能买到资源，也能支付劳动，那既然货币能把他们统一想来，但为什么理论上却不能呢？

难道商品具备两种属性这一提法不对吗？

乘法 发表于 2012-5-16 15:15
难道商品具备两种属性这一提法不对吗？

肯定不对，价值抽象为“物”，“物”的基础是什么呢？就是使用价值，也就是把他一般化，所以这不是两种属性，就如，你是乘法，也是“人”。

tsp8001 发表于 2012-5-16 16:25
肯定不对，价值抽象为“物”，“物”的基础是什么呢？就是使用价值，也就是把他一般化，所以这不是两种属 ...

物体有质量、体积两种属性。两种属性能相互进行当量化吗？
价值为何抽象为物？价值在马克思那里就是抽象的，而不是抽象为物。

乘法 发表于 2012-5-16 17:24
物体有质量、体积两种属性。两种属性能相互进行当量化吗？
价值为何抽象为物？价值在马克思那里就是抽象 ...

那不是两种属性，是一般性和特殊性的区别，

“物”我是加了引号的，是提醒价值概念必有所指，如“人”之有所指一样。

tsp8001 发表于 2012-5-16 21:34
那不是两种属性，是一般性和特殊性的区别，

“物”我是加了引号的，是提醒价值概念必有所指，如“人” ...

价值是一般，使用价值是特殊？
两种商品可以交换，不一定蕴含共同的东西，只要双方存在互换的需求即可。例如粮食和农机具的交换。需求是交换的唯一条件。
正因为两种商品的使用价值不同才导致交换。如果两种商品不存在区别，就没交换的必要性了。
交换也不一定是等价（价值）交换。价格是价值和使用价值的统一体（见《乘法》第八章价格定义一节）。

tsp8001 发表于 2012-5-16 15:00
你想想，货币能买到资源，也能支付劳动，那既然货币能把他们统一想来，但为什么理论上却不能呢？

对啦，事实上就是可以用货币来计量。

价值，应该称作商品中蕴含的劳动量更确切，也不至于导致和使用价值的混淆。劳动蕴含量和使用价值是商品的二重属性。

clm0600 发表于 2012-5-17 08:55
价值，应该称作商品中蕴含的劳动量更确切
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价值这个概念如果被如此人为的定义，那 ...

同意价值不是价格的依据。价值是价格的必要条件，价格是价值和使用价值的统一体。见《乘法》第八章价格定义一节
“唯一依据”的说法也不对。“唯一依据”是充分条件，而不是必要条件。

先从劳动说起：简单劳动和复杂劳动之关系
劳动力只有作用于时间才能形成劳动，也就是把能力释放与固化。比如，你有提一桶水的能力，但只是一种能力，只有你把水提到一个地方，花了一定时间，才是把能力释放和固化。
复杂劳动可以看作是简单劳动的聚合，是“以少易多”的一种劳动方式。
比如：3*5是5个3相加的简化。3+3+3+3+3是谓简单的计算，假设是用一秒钟计算准确，而习惯于乘法运算，运用乘法口诀表，计算准确只用3/4秒。