世界有什么是稀缺的

稀缺性是一个时间概念，比如在近年来我们认为能源是有限的，但是在一个足够长的时间范围内，我们可以找到可以替代的能源，一切的稀缺性都源于时间的稀缺性，这是很好的论点，就看论据是否充分，论证方法是否有说服力。

da_free 发表于 2012-5-28 09:39
思想试验是有目的啦。
设定一个假设，要么证明，要么反证。
我假设时间无限，就是为了反证时间有限假设 ...

我的意思是说你的思想实验有隐含假设。既然你的推理以“只有时间是有限的”为前提，你的假设就存在问题，因为除了时间有限外，“手”也是有限的。
这种情况下，“技术”是否无限既不是选择集无限的充分条件，也不是选择集无限的必要条件。你认为你的立论还站得住脚吗？

yancong529 发表于 2012-5-28 13:11
我的意思是说你的思想实验有隐含假设。既然你的推理以“只有时间是有限的”为前提，你的假设就存在问题 ...

我的逻辑是没有缺陷的。

假设无限的手，没有任何意义，就算你有无限只手，你的脚还只有两只，口只有一张，眼只有两只，最重要你的头脑只能是有限的。你走也去不快，看也看不远，吃也吃不多，想也想不全，没有技术，你那么多手也只能玩无限组双手互搏。

所以你不如假设你是上帝。

值得思考的问题

既然是希望讨论，楼主何必火大
主帖原文：
“思想试验1：
我们假设，有几个宇宙旅行者，在某一个星球上，发现了一个废弃的城市，里面有一台神奇的机器，可以瞬间制造出任何的东西（经济品没有稀缺，供给无限），但是这些旅行者只能在那里呆24小时，只有一天的时间（时间有限），并且不能带走任何东西（严格时间有限），也就是说，没有生产的问题，没有交换的问题，所有经济品都是免费的，都是无限满足需要，那么这些旅行者有属于经济学研究的问题吗。
我想还是有的，那就是如何选择消费，当一个人在欣赏蒙罗丽莎时，是无法同时享受驾驶方程式赛车的乐趣，一个人吃着丰盛美味的大餐，是无法同时享受电脑游戏的刺激，于是，这些宇宙旅行者必需在有限的时间内，比较自己各种的需要，确定自己最想要什么，这样就会有选择，就会有放弃，于是在没有经济品的稀缺性的情况下，仍然存在效用最大化的问题，如果经济学的理论是有效的话，我们仍然可以观察到它的作用和效果。”

假设“宇宙旅行者”只有两只手，你的推理没错~~~
但是你要说明啊~~~
这且放到一边~~~

稀缺性不是特指某种物品的稀缺，而是指经济代理人的选择集有限~~~
技术有限也好，无限也罢，改变不了选择集有限的性质~~~
在有限的选择集内选择，才有取舍、权衡~~~
窃以为经济学的理论意义在于此~~~

yancong529 发表于 2012-5-28 17:20
既然是希望讨论，楼主何必火大
主帖原文：
“思想试验1：

我只用一个时间有限的假设，
就能推论出技术有限，
就能推论出资源有限，
就能推论出供给有限。

如果我只有一个真实的假设，就能推论出所有的问题，我的体系已经建立在一个坚实的基础上了，而且还有连续、稳定、单一等特性，为什么还要用那些，我可以推论出的假设呢。

cugjjdd 发表于 2012-5-28 12:42
稀缺性是一个时间概念，比如在近年来我们认为能源是有限的，但是在一个足够长的时间范围内，我们可以找到可 ...

谢谢，有时间能更深入的分享你的想法吗。

我并不认为稀缺是一个时间概念，而是认为资源稀缺就是源于时间有限。
一个真实的时间有限，就可以完美的推论出技术有限和资源有限，理论基础更坚实。而时间又是连续的，这在基础假设中，是很重要的特性。

liuyongfei180 发表于 2012-5-28 09:43
这种想法可能与马克思不谋而合。所以马克思以劳动时间作为衡量价值的标准。

时间是人类发展的空间。 — ...

马克思处于他那个时代，他无法真正理解时间的本质。
他以为只有体力劳动才是有价值的。
可惜，人类的发展，大多与体力劳动无关，而是一群“无所事事”的人，背靠着地，眼看着天，手上乱写乱画，或者鼓捣一些稀奇古怪装置，他们发展了人类的理性和创造力，理性和创造力才是人类发展的动力和源泉。

da_free 发表于 2012-5-29 10:19
我只用一个时间有限的假设，
就能推论出技术有限，
就能推论出资源有限，

祝你早日捧回诺贝尔经济学奖

yancong529 发表于 2012-5-29 11:25
祝你早日捧回诺贝尔经济学奖

我水平不到，无法将理论深化。
如果有能人能作到，那就是一个新体系。
我是很希望中国出一批诺贝尔经济学奖得主。