楼主: wanglinhai
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[原创] 西方经济学在骨子里是主观唯心主义 [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2007-3-3 11:28:00
以下是引用wanglinhai在2007-3-3 2:08:00的发言:…我们的科学还不够发达。但不能够证明未来的科学不能够解释…

按照这个逻辑,你看到的“经济学”也只是你自己眼中那一小小部分的经济学,你又凭什么做出主楼的判断呢?(这算“唯心主义”,还算“唯物主义”?)

“我们的经济学还不够发达,但不能证明未来的经济学……”

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sungmoo 发表于 2007-3-3 11:32:00
以下是引用wanglinhai在2007-3-3 1:50:00的发言:…经济学家们最需要谦虚!

用“最”这种字眼,算“唯心主义”呢,还算“唯物主义”呢?这里使用“最”的根据是什么呢?如果别人不同意你的“最”之说,是否就是“唯心主义”,而你就是“唯物主义”?你也就成了“正确”的唯一评判者?

改补一下:“经济学家们需要谦虚,所以,批评者们,更需要谦虚”。

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fangbihua 发表于 2007-3-3 11:33:00

楼主不要乱扣帽子!如依楼主的理解,是不是可以把你的观点归为庸俗的唯物主义啊!许多感觉不到的东西的存在不能说成是唯心的!这恰是对唯物主义的误读!

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sungmoo 发表于 2007-3-3 11:36:00
以下是引用wanglinhai在2007-3-3 2:08:00的发言:…承认“物理、化学状态不一样的商品,给人带来的主观感觉是一样的”,实际上承认了“人的主观感觉与物力、化学状态之间不存在相关性”,因为物力、化学状态不一样,人的感觉都可能一样,从而人的主观感觉是否相同,与物力、化学状态是否相同无关。这实际上,是承认了人的主观感觉可以脱离客观的物理、化学状态而存在。逻辑有些复杂,您可仔细想想。这是一个模糊判断…

这段逻辑的确复杂,复杂得让人搞不懂,谁能帮楼主解释一下吗?

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wanglinhai 发表于 2007-3-3 14:35:00

经济学到现在还不算是一门科学,一方面与人的认识能力有限有关,另一方面,也与人的行为特点有关。

经济学家们潜意识里,都把推销自己的学术观点作为首要任务,而不是把探索世界的客观规律当作自己的首先任务,其结果,就是经济学界的精英则陷入了学派之争,经济学界的初学者则成了不同学派欺骗的对象。

经济学家们的“经济人”行为(推销自己的理论,让自己获得利益和满足),结果是分裂了经济学,使经济学成了神学和价值观。

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fujo11 在职认证  发表于 2007-3-3 19:23:00
以下是引用wanglinhai在2007-3-3 14:35:00的发言:

经济学到现在还不算是一门科学,一方面与人的认识能力有限有关,另一方面,也与人的行为特点有关。

经济学家们潜意识里,都把推销自己的学术观点作为首要任务,而不是把探索世界的客观规律当作自己的首先任务,其结果,就是经济学界的精英则陷入了学派之争,经济学界的初学者则成了不同学派欺骗的对象。

经济学家们的“经济人”行为(推销自己的理论,让自己获得利益和满足),结果是分裂了经济学,使经济学成了神学和价值观。

我不能同意楼主的上述观点.我认为经济学家首先是一位科学家,其次是道德高尚的人.也许有时侯有点固执己见,那也主要源于对客观存在认识的局限性,决不是有意识出于个人偏见故意欺骗后学者.此外,由于许多经济学者的努力,我们对商品经济的认识,已经取得了非常大的进步,你批判萨缪尔逊的主观主义没有错,如果你批判凯恩斯的经济学也是主观主义的,那错误的是你.

客观性是科学存在的前提

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fujo11 在职认证  发表于 2007-3-3 19:27:00
以下是引用sungmoo在2007-3-2 23:53:00的发言:

且问一句:“人类的经济运行完全是各个个人主观意志的结果”,这是谁认为的?

(以下是退一万步讲的情况,很可能造成误解,希望分清概念:大家在学习“西方经济学”时,有没有听过“约束条件下求极值”的说法?承认“稀缺性”,是承认“完全的主观意志”呢?还是承认什么别的呢?)

凡坚守效用价值论者及以此作为理论基础的人.

客观性是科学存在的前提

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wanglinhai 发表于 2007-3-5 19:50:00

其实,当前西方主流经济学家都陷入了主观唯心主义而不能自拔。西方主流经济学家无法解释许多经济现象的根本原因,就在于其理论基础建立在主观唯心主义的基础之上。

经济学界的主观唯心主义的根源,在于其主观唯心主义的价值理论和商品选择理论。其鼻祖,就是边际效用价值论。

边际效用价值论是一个彻头彻尾的谬论。该理论之所以有市场,是因为我们还没有找到结识许多经济现象的正确认识。

需要强调的,是我们没有找到正确地认识,不等于现有的理论中就有一种是正确的。

请大家记住一句话,那就是:正确的理论没有出来,错误的理论就会满天飞。

正确的价值论还没有出来,错误的价值理论(劳动价值论、效用价值论)就满天飞。

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fujo11 在职认证  发表于 2007-3-5 22:01:00

我认为,凯恩斯的<通论>是基于客观主义和经验主义的,他完全避免了效用价值论者的死穴.价值论,归根结底是一种中观经济理论,它联结宏观经济理论和微观经济理论.马歇尔避开价值论,研究个别企业的供求关系及长短期条件下的价格体系,取得实效,进而形成一个比较正确的微观经济理论起点;凯恩斯也避开了价值理论,从国民经济宏观体系出发,基于既予的价格体系,构成了一个比较正确宏观经济理论基础.,他们的思想,都是经济学的科学部分,是我们发展的起点.

客观性是科学存在的前提

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ljbh1982 发表于 2007-3-5 22:03:00
别人是假设,假设只是为了把复杂问题简单化。为日后的研究提供方向。日后的研究方向就是怎样把假设一个个的去掉。

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