楼主: hhj
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[学科前沿] 产品有价值但不能在当时得到完全实现 [推广有奖]

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lsy0718 发表于 2012-6-4 23:19:23
clm0600 发表于 2012-6-4 23:06
小企业竞争的对象,正是同行业的其它小企业,而不是上游的原材料供应商
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你忘 ...
因为同行业竞争太激烈,利润趋于平衡,需求又保持稳定,供给过多,所以才倒闭的,你以为他们都傻,不知道借高利贷,放高利贷?可是借了也没有用,因为利润率在那摆着呢,借钱反倒增加成本,温州的跑路潮怎么爆发的?你是不是以为他们放下一个大工厂不要了,都是傻子吧?那不是产业,是包袱。
强拆都知道去ZF门口闹事,有报道小企业去国企门口闹事的么?他们根本都不在一个竞争层面,怎么挤压了?
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lsy0718 发表于 2012-6-4 23:47:02
clm0600 发表于 2012-6-4 23:34
利润趋于平衡,需求又保持稳定,供给过多,所以才倒闭的
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你少说废话,你自己说了 ...
你终于明白了,房奴现在已经买房子了,但是只能吃咸菜,不想吃咸菜,就得向价值链上游升级,大环境也是这样,原材料市场由国家垄断,楼市限购,股市挖大坑埋散户,民企的资金哪里都进不去,最后只能产业升级,我在别的帖子里说过,工人是没有动力提高生产力的,只有资本家才有,现在国家就是资本家,民企就工人。看来你还不是无药可救。
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hhj 发表于 2012-6-5 06:37:51
lsy0718 发表于 2012-6-4 22:52
给你帖个刚弹出来的新闻,好像我忽悠你似的。
新华社消息称,毕马威中国合伙人罗杏伦表示,中国正面临一个前所未有的转型时期,很可能会变得更加强大。他说,中国在生产力及劳动力投入方面力争朝供应链上游挺进,从以往的规模增长转向质量效益的提升。中国传统产业会出现大量迈向高价值制造活动的投资,先进科技产业亦会获得更多的支持。
--------------但愿如此!问题在于,到底在中国什么样的企业能承担这个历史重任?私营企业吗?但它们是受歧视的,国企吗?但它们是低效率的依赖性强的
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

14
hhj 发表于 2012-6-5 06:41:02
lsy0718 发表于 2012-6-4 23:19
因为同行业竞争太激烈,利润趋于平衡,需求又保持稳定,供给过多,所以才倒闭的,你以为他们都傻,不知道 ...
中国经济的当今出路在于放开现由国企垄断着的行业,这样,社会资本可以分流,原先的竞争就可以减弱了。同时也可以增强垄断行业的有效供给。但是,国有制观念却一直防碍着这样做。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2012-6-5 06:45:37
tsp8001 发表于 2012-6-4 14:07
不是废话,你没看HHJ的《50斤烂果》的帖子,楼主的改变很多了,越改越通俗化了。
我没改变,因为我仍然坚持亏损补偿,烂果的价值由好果补偿的价格来补偿。当然也可以由其它方面来补偿,总之还是要补偿。人们不太理解这个补偿,尤其是亏损补偿,认为既然得到补偿,那就没亏损可言了。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2012-6-5 06:47:57
clm0600 发表于 2012-6-4 16:27
多数的破产企业,只不过就是亏损了几个钱而已,东西都在,有什么损失?
要说转嫁,不如说把产品处理甩卖了 ...
请多想想:如果只亏损几个钱,那还得着闹到破产去吗?东西都在,但显然都抵不了债。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2012-6-5 06:49:58
clm0600 发表于 2012-6-4 22:04
别胡扯了,中小企业就是被垄断的国企给积压了生存空间而已,中小企业一完,整个经济也差不多完蛋了。

...
这个观点还是对的。如果没有中小企业对垄断国企所创造的需求,那这些国企也活不成,况且国企效率这么低,它更容易死掉。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2012-6-5 06:53:58
lsy0718 发表于 2012-6-4 21:59
都说了木匠那个例子是极端的说法,后面那个解释你没看见?现实中的企业,意愿都是创造财富,但并不是都能 ...
小企业的问题正是产出不能抵的上消耗。。
-----------是吗?请看看相关数据,在国企利润下滑最快的时候,私有企业的利润却仍然在上升。这说明了什么?http://hh-j.net/new_page_1.htm
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19
hhj 发表于 2012-6-5 06:59:21
clm0600 发表于 2012-6-4 20:24
口臭,需要刷牙。

消耗财富,正是人类的基本属性,但那是消费行为造成的。
消耗财富,正是人类的基本属性,但那是消费行为造成的。
而企业是生产财富的地方,作为一个企业,很少有把财富凭空弄没了的情况,即使发生了这种情况,也可以预先通过保险等手段来减少和弥补企业的损失。企业的破产,更多的是因为手里的财富无法销售出去,资金链断裂而已。
------------------唔,说得不错。如果企业不讲成本最小化,不讲耗费节约,那它就不可能存在于市场之中。要讲浪费财富,还是垄断国企,因为一个,他们花别人的钱替别人办事,第二,无论花多少钱,都有国家担保着(因为国家对企业倒闭的担心总是要比企业经理人更大)。
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hhj 发表于 2012-6-5 07:05:28
lsy0718 发表于 2012-6-4 20:45
你咋就不能看到本质呢,我为什么说财富的消灭而不是消费,就是因为劳动是财富的唯一源泉,但是这不意味着 ...
谁说劳动是财富的唯一源泉?大自然才是财富的唯一源泉。如果企业不能合理 安排有效分工,而造成损失,那企业是要承担的,因此就象一个人对疾病具有一定的修复能力一样,一个企业也对损害自己的各种现象具有一定的修复能力。
任何破坏环境的问题,都是官商勾结的结果,因为,如果没有官员的保护,没有那个企业能长久排污以至损害环境的地步。对此,什么企业都有,决不单单小企业才有。
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