也谈价格的本质——从价值、交换价值到主观交换价值（草稿）

再说一遍，如果还不能理解价格的吧，IQ要重新测试了

一、单位货币所代表的价值 为A
二、商品的单位价值为B  
三、商品单位价格为C，  C=B/A(货币单位）

clm0600 发表于 2012-6-16 10:50
可笑啊，我如果只能是消费者，那么我倒是想亏一辈子，但我也得有那么多钱可亏呀。

你连这一点都想不到 ...

那照你说的，所有的生产者都赚，那你的整体利润率为0又如何实现呢

tsp8001 发表于 2012-6-16 12:11
再说一遍，如果还不能理解价格的吧，IQ要重新测试了

一、单位货币所代表的价值 为A

实际上已经测试过了：

一、单位货币所代表的价值 为A（没有必要说单位货币，而是所有参与交换的货币）
二、商品的单位价值为B  （也没有必要说商品的单位价值，而是所有参与交换的商品）
三、商品单位价格为C，  C=B/A(货币单位）[明显的错误已经产生，此时C＝A/B，该单位应当是（货币数量/单位商品）而不是货币单位；以你的比例也不会是货币单位，应当是：（商品价值/单位货币）；如果你的商品单位价值也是用货币表示的话，那么，应当只是一个比例数，更不会是货币单位，如果你的商品价值是社会必要劳动时间，那么，应当是时间/单位货币]

clm0600 发表于 2012-6-16 12:06
价格指数与你所谓的单价数量或总价数量是一回事吗？
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价格指数当然和单价，总价都 ...

当然，这不是个纯粹的比例，是一个带单位的比例。数学中的比例一旦用到实际生活中，就不会再是一般的了，而是具体的了，在本例子中他（P）应当是（货币数量/单位商品），而你MV单位是什么，你考虑了吗？如果p是单价，MV是总价，其单位应当是一样的，你可以用小学算术来推算一下，是否能够得出相同的单位来。你可以假设v＝1，这样更易于你得出结果。

指数你也不要完全按现代数学的指数来套，当时他们的指数往往是指一些算术运算中的几何级数——多用来指比值之类的。

clm0600 发表于 2012-6-16 16:22
价格这个词用起来很随便，有时候是单价，有时候是总价，你说的比例，本质还是单价，反正就这么点意思而已 ...

你不想较这个真：
一、说明你没有探索到宏观这个领域，如果没有价格P——这个比例的变化（而不是MV的变化），上升或下降（而不M的多或少）这个概念，宏观中的供需均衡、失衡就无法解释，而M的多或少无法解释这些问题。前面也说过这个问题
二、如果没有这个价格概念，微观上你就无法把握价格究竟决定于什么，如果价格是交换的结果，那么，它就决定于交换的双方，而不是决定的任何一方，即既不决定于生产者的生产费用（或说劳动价值），也不决定于消费者的边际效用。因为，任何时候P＝M/Q，而不是其它。
三、至于你所说的一定量的商品为什么能交换到这些货币量，如上所述，也应当从交换这个角度去考查，因为，它毕竟是交换这个过程所决定的，而不是任何单方面所决定的。单纯从购买力、交换力估计无法说明这个问题；当然，单纯从生产成本角度也不可能说明这个问题。考察交换比例更有利于从双方说明这个问题。请你参考。

clm0600 发表于 2012-6-16 16:22
价格这个词用起来很随便，有时候是单价，有时候是总价，你说的比例，本质还是单价，反正就这么点意思而已 ...

“你说的比例，本质还是单价”
这说明你仍然没有明确“单位商品的价值量这个比例”与“单个商品所交换到的货币量这个数量”的区别。一个是M，只不过是一个商品的M；一个是P，而P则不只是一个商品P，而是所有商品的P。

xieyongxia 发表于 2012-6-16 15:16
实际上已经测试过了：

一、单位货币所代表的价值 为A（没有必要说单位货币，而是所有参与交换的货币） ...

你还是去小学回下炉吧

clm0600 发表于 2012-6-16 21:34
别M 啊，P啊这些乱七八糟的了，无论是比例，还是单位产品能交换的货币量，表达的意思没有任何区别，是你执 ...

好了，你如果认为这些是乱七八糟的东西，那么，我也不勉强你了。但这些是现实存在的，特别对于宏观经济学，这些更有用。明确了这些东西对你理解价值、交换价值等等会有更大的帮助。在科学面前是不应当放弃任何有疑问的地方，不应当存在任何墨守成规。

tsp8001 发表于 2012-6-16 21:42
你还是去小学回下炉吧

如果我的回复伤害了你，我说声对不起。但科学的东西不是靠谩骂能够解决问题的。

clm0600 发表于 2012-6-17 09:06
在科学面前是不应当放弃任何有疑问的地方，不应当存在任何墨守成规。
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关键 ...

粮食的价格是2元/斤，一斤粮食的价格是2元

2元/斤不等于2元。为什么会出现你所谓的问题呢？原因就在于前面的是价格，后面的是一斤粮食所能交换到的价值，应当是一斤粮食价值2元。