是马克思的智商问题，还是什么

俺是河南的 发表于 2012-6-14 22:08
工人的收入表面存在的是货币收入，它只是一个面额，就算它每年都涨，但实际收入却可能是在下降，就算四个 ...

我所说的端茶倒水的是赌徒自己带来的端茶递水的。他们的工资是由赌徒来开的。赌场服务的是国家公务员。国税就是抽红。

我这个比喻是相当恰当的。

你去调查一下，资本主义国家的物价是多年未变的大众价。不要用中国的物价来看待经济规律。中国是四不像，特色。

我不是跟你说了吗：你去调查一下。或到旅游论坛去看看那些游记，比看国内那些砖家的文章要真实的多。

Torchwood 发表于 2012-6-14 22:13
不要否定马克思，他一本书改变了整个世界，而现在的学者一本书能改变什么？YY罢了

确切地说，他的一本书忽悠了全世界，现在已经得到改正。但是还未彻底罢了。

tonysysuhku 发表于 2012-6-14 21:27
在理论上讲，可以做任何假设，但是基于这些假设的理论体系必须是自洽的。楼主其实在指出马克思理论体系的 ...

第一，请先把帖子都看后再加入讨论，搞清楚我和楼主争论的焦点，勿断章起义。

第二，请搞清楚，我和楼主争论的一个主要焦点是：楼主用所谓的推导，说不存在剥削。而实际的情况是中国劳动收入占GDP的8%，美国劳动收入占GDP的70%，剥削是明摆着的事实。你的理论推导自治性再高又如何？结论都和事实不符，就算是严密的微积分推导出来，有个屁用？

第三，谁说自治性是最重要的？谁说其次才是联系实际？这是你定义的吗？经济学是数学吗？你的自治性再好，都是说的1+1=2的东西，和经济的实际模型相处百里，推出来荒谬结论有半毛钱用？搞清楚，目前来讲经济学本质上是经验学科，实际观测的结果很重要，脱离实际观测结果的荒谬结论，除了荒谬以外，还能证明出什么吗？

第四，谁说我推崇马克思了？我只是就价值论和剥削这个具体的事情展开讨论而已。

mirror327 发表于 2012-6-14 22:29
第一，请先把帖子都看后再加入讨论，搞清楚我和楼主争论的焦点，勿断章起义。

第二，请搞清楚，我和楼 ...

看看我这个帖子：最简短的论述社会主义为什么穷
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=2741387

别拿中国“特色”的经济来说事。中国的经济是个怪物。

再看看我回复：俺是河南的，的帖子。

任你的扯一通，剥削这个事实是存在的，中国的劳动收入只占GDP8%，美国的劳动收入占GDP的70%，事实摆在这，你胡扯的再完美，能忽悠的过事实吗？

qi509 发表于 2012-6-14 22:35
看看我这个帖子：最简短的论述社会主义为什么穷
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1 ...

这个贴我稍微看来一下，开头就是胡扯，就没往下看了。经济的价值只有转移没有增殖吗？你自己说说在胡扯什么？

mirror327 发表于 2012-6-14 22:35
任你的扯一通，剥削这个事实是存在的，中国的劳动收入只占GDP8%，美国的劳动收入占GDP的70%，事实摆在这，你 ...

不要用胡扯一类这样的词。用这样的词只能说你理屈词穷。

你要说有剥削，那么资本家到底是怎么个剥削法？马克思的我否认了。你说说你的？
再看看现实中的经济现象是怎么回事？你说的这个“中国的劳动收入只占GDP8%，美国的劳动收入占GDP的70%，”是怎么回事？

qi509 发表于 2012-6-14 22:35
看看我这个帖子：最简短的论述社会主义为什么穷
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1 ...

你说中国经济是个怪物，等于就是承认剥削存在，打了自己一个嘴巴？

qi509 发表于 2012-6-14 22:38
不要用胡扯一类这样的词。用这样的词只能说你理屈词穷。

你要说有剥削，那么资本家到底是怎么个剥削法 ...

你凭什么否认，你说否认就否认吗？

qi509 发表于 2012-6-14 22:38
不要用胡扯一类这样的词。用这样的词只能说你理屈词穷。

你要说有剥削，那么资本家到底是怎么个剥削法 ...

给出否认的理由？