价值与价格的相关性不大

caoheng 发表于 2012-6-16 16:34
　　我可能用词不太严谨。

　　一件商品本身就是一个价值体。一件商品自然有价格。

呵呵，你也知道你不严谨？

如果你想进行严谨的讨论，你就要把你用的每一个名词的概念都定义清楚。

你这段话里又扯上一堆名词，“价值体”是什么东西？我没听说过。所以你后面说的话我都不知道什么意思。

不要假定别人都明白你自己脑海中想出来的东西。比如你的“价值体”。

apollonia 发表于 2012-6-16 16:26
呵呵，看你一直写这个东西。

没有需求的东西，会有价值？

需求和使用价值是两码事，虽然二者相关。

乘法 发表于 2012-6-16 16:33
“交换价值简称为价值”这种做法是不可以的。因为还存在“使用价值”，如果“使用价值”也简称“价值”， ...

　　你的这个表述咱们存在异议。

　　一个商品的交换价值与价值是可以合并的，这样商品就剩下两个属性：使用价值和价值。这样还是能够说明商品的特性的。

乘法 发表于 2012-6-16 16:39
你所说的价值指的是使用价值，而我所说的价值是凝结在产品中的人的劳动、。

哈哈，我服了。

按照你这个定义，每个物品都有一个确定的价值。不以人的主观看法转移。

这样定义也可以，是你的自由。但是你这么定义对理解世界有任何帮助吗？在我看来毫无意义。你加了这么一个价值的概念有什么意义？

apollonia 发表于 2012-6-16 16:40
呵呵，你也知道你不严谨？

如果你想进行严谨的讨论，你就要把你用的每一个名词的概念都定义清楚。

　　是的，在目前的语言体系下，不能进行准确的交流。这是几种经济学派系和语言体系之间存在的固有矛盾。

　　现在价值论还没有开始采用数学化的语言表述体系。我也无法完成和你之间的精确交流。

　　我认为一件商品是你的效用和价值评价的客观物。这个客观物咱们该如何达成统一的认可的表述呢？

caoheng 发表于 2012-6-16 16:48
　　是的，在目前的语言体系下，不能进行准确的交流。这是几种经济学派系和语言体系之间存在的固有矛盾。 ...

在我看来，价值就是主观评价。和现代经济学的效用一回事。

这个理解也是官方理解。详见考研政治的相关资料。给你附个连接

http://zixun.guoshi.com/kaoyan/2011-06/15/content_510157_4.htm

第二，价值具有主体性。(1)客观事物的某种属性能否具有价值及何种价值要以人的需要为基准；(2)同一客体对于不同主体的价值是不同的，带有主体的个性特征；(3)主客体之间的价值关系是主体在实践基础上确立的同客体之间的一种创造性关系。

apollonia 发表于 2012-6-16 16:43
哈哈，我服了。

按照你这个定义，每个物品都有一个确定的价值。不以人的主观看法转移。

这不是我给出的定义，而是马克思。

caoheng 发表于 2012-6-16 16:40
　　你的这个表述咱们存在异议。

　　一个商品的交换价值与价值是可以合并的，这样商品就剩下两个属性 ...

这样可以。
交换价值是“交换价值指的是当一种产品在进行交换时，能换取到其他产品的价值。”，其实质就是价格。

乘法 发表于 2012-6-16 16:52
这不是我给出的定义，而是马克思。

你自己自创的别往马克思身上赖。自己看看考研政治对价值的定义
http://zixun.guoshi.com/kaoyan/2011-06/15/content_510157_4.htm

另外，退一万步，就算是马克思说的也没什么了不起。你能说说，你的这个价值的定义，对理解现实世界有任何意义吗？答案是根本没有。

apollonia 发表于 2012-6-16 16:51
在我看来，价值就是主观评价。和现代经济学的效用一回事。

这个理解也是官方理解。详见考研政治的相关 ...

　　你也看到了这个论坛上，在如何定义价值上正争论不休呢。应该不存在什么官方的理解吧。更何况这个东西不是由官方理解来认定的。